الموضوع: نفسية الايطاليين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .....

هالصيفيه انا سافرت ابشهر 8 ل3 دول اوربيه .. فرنسا باريس 8 ايام ، و اسبانيا برشلونه 10 ايام ، وايطاليا لفنسيا ( البندقيه ) 5 ايام ، وكانت فينس من الاماكن الحلوه اللي شفتها ابهالسفره لكن شي واحد ضايقني فيها وهو تعامل الايطاليين كان جاف معانا و اتحس ان النفسيه خايسه مادري ليش جذي .. لهدرجة يعني ما يحبون العرب ولا مأثر عليهم هالحر وخصوصا ابهاللي يخدمونا بالمطاعم من اول ما نقعد بالمطعم وهم عاقدين النونه علينا ، لكن بالفندق وغيره كانو زينين ويانا ( يمكن ليش دافعين لهم افلوس والله ما يندرى ) .

انا لاحظت ان الايطاليين ما يبتسمون الا بالغصب سواءا حق مره حق ريال حق ياهل .. ماكو ، وما تلقى احد يبتسم ابويهك لي دار حوار بينك وبينه بأي شي بالمطعم ولا بالسوق وغيره الا قليل .

مواضيع عشوائيه ممكن تكون تعجبك اخترناها لك:

• ايطاليا في ابريل
• اسئلة عن Innsbruck + Pertisau
• تنظيم سفرتيمساعدتكم الله يسعدكم
• █▓▒ ليــــلة مــــدن أوربــــية فينيــ ــــسيا ▒▓█
• اللي في ميلان واللي حواليها واللي يعرف وش فيها يدخل الله لايهينة
• محتاجتكم يا خبيرين ايطاليا
• الزعيمة خبيرة ايطاليا لو سمحتي ممكن والى كل خبراء ايطاليا
• محتاج شقة لشهرين بميلانو
• دورة في جنوا
• استقسار عن فندق ميستر
• أفضل فنادق أربعة نجوم في فلورنسا
• أحلا رحلة لإيطاليا تفضلو للإستفادة
• هل بنوك المطار في ميلان تصرف فئة يورو دون فوائد
• ابي مساعدة الاخوان الخبراء في المخطط
• سفيرك ايطاليا شركه سياحه لتأجير سياره مع سائق في ميلانو والشمال
• استفسار ضروري
• ساعدوني في مخطط رحلتي
• سؤال سريع عن التنقل بين المدن سفري قريب
• السلام عليكم طالبكم خدمه
• استفسار حول مطار فيوميتشينو في روما

واللة انا مالاحظت هالشى...بس الناس الى تمر على الانسان اشكال والوان وبكل ديرة يمر عليج الزين والشين... طوفى واهم شى تكونين استانستى سفرتج...والحمدللة عالسلامة ولو ان متاخر

ام ريوم ترا طباعهم عربان : )

سبحان الله كل بلد فيها الزين والشين ولاكن الطليان وايد وايد طيبين
وعقليتهم قديمة ويمكن عائق اللغة هو المشكلة

السلام عليكم ..

شاكرة لكم تجاوبكم مع الموضوع ، والله يسلمك أخوي توليب من كل شر ..

الصراحه مادري شقول بعد حجيكم لأني فعلا ما شفت احد يبتسم لنا لا واحنا نسأله ولا واحنا نشتري منه او حتى واحنا قاعدين ابمطعمه الا واحد أو اثنين .. الظاهر ان ما صادفوني ناس مثل اللي اتحجون عنهم .
واذا على سالفة الطيبة فما أدري عنها ، ليش يمكن هالخمس ايام اللي قعدتها اهناك مو كافيه و هالأمور تحتاج احتكاك مع الناس علشان تكشتف اطباعهم وشاللي غالب عليهم .

عموما احنا استانسنا ابفينسا وايد واشجع اللي ما شافها ان يزورها .

عفوا اخوي cenuor اشتقصد يعني بان اطباعهم عربان ..!

وحبوبه ام صالح انا فعلا لاحظت مثلج انهم منفسين اكثر شي بالمطاعم بس ما اعتقد من الضغط عليهم ، اهم يمكن جذي لانها والله تكررت معانا ابكذا مطعم .

معاج حق اختي اميرة دبي كل بلد فيه الزين والشين .. بس عاد اللغة مالها شغل

عزيزتي تري بعض المحلات يستوردون موظفيهم:109: من اوربا الشرقية
يعني مب شرط يكون ايطالي ولو ايطالي أصل
المسكين تلاقيه ساكن في ضاحية ريفية تبعد عن مكان عمله ساعة
بين القطارات والباصات و لا لهم بالأتيكيت ولا شي
وحياتهم كلها معناه عكس باقي الدول الآوربية
وعلينا دائما ان نبادر بالأبتسامة فهي من صفات رسولنا الكريم
ولكي عظيم تحياتي

الكثير من اللي يشتغلون في المحلات والمطاعم من اوروبا الشرقيه لكن ما تفرق بينهم بسبب اللغة

وتصرفاتهم تشبه العرب الى حد ما في النظرات والثرثره والاصوات العاليه والنقاش الحاد حتى فيما بينهم هذا طبعهم

انا لفيت كل بلاد اوروبا مالقيت مثل الايطاليين في الفزعه وخدومين بس اللغه عائق كبير

صحيح اللغة هي اساس المشكة بس مجرد ماتحاول تفتح حوار معاهم بالايطالي وحتى لو قلت لهم : تشاو ! على طول تلقينهم يقصون عليك قصة حياتهم .. هم يكونون بالبداية متخوفين او مترددين بسبب عائق اللغة بس اول ماتبتسمين لهم الابتسامة تصير شاقة وجيههم ... هذا رايي لاني احسهم بالضبط زي مواصفاتنا ( الفضول - البحلقة - الشكل الخارجي - الطول ( يغلب عيهم القامة المتوسطة ) - النفسيات المتقلبة - يعني اذا كان متضايق خلاص ماهمة انه قرسون ولازم يحيي ويبتسم للزباين عكس (الامريكان ) وغير كذا شعبهم حساس ...

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بوخويلد
http://www.arabtravelersforum.com/tr...4/#post2392944

لان أنتي خذيت أنطباع سئ عنهم و تكلمتي عنه بالمنتدي يعني في تقريبا عدد معين من الناس راح يصرف النظر عن زيارة محتمله لأيطاليا و جذي خسروا أكثر مما تتصورين ..








لا يكون علي بالك انهم معتمدين علينا
أنت تدري إن اخر همهم السياح العرب :109:

تعالي شوف جروبات الأمريكان وصرفهم علي دخول المتاحف
والمطاعم والحفلات الموسيقية
ولا الوفود اليبانية والكندية والانجليزية والألمانية
وغيرها من الدول........
والله ما تحصل طاولة بالمطاعم الكبيرة
ولا الأسواق حدث ولا حرج الروس والأمريكان ما خلو ماركات
أحدث الموديلات .... ومن الكاتلوجات
تروحلهم مباشر للفنادق ...
في النهاية وبعد معشرتي لمعشر الطليان
هم طيبيين جدآ و يخدمونك بعيونهم

اخواني وخواتي : الهلالي - Italy - Due Mari


حجيكم مقنع و انا ماراح اضيف اكثر ابموضوع ابتسامتهم لأن الظاهر الايطاليين نفسهم مثل ما ذكرتوا عنهم .. وهالتكشيرة اللي لاقيناها من بعضهم اهي بعيدة عنهم وهي لناس من بلاد ثانية لان فعلا اهناك مو كل من قابلنا ايطالي عاقد النونه علينا بعضهم من شرق اوربا ممكن بس كانوا يتحجون ايطالي .

اما اخوي الجنبلاطي فشكرا على النقاط السريعة

أتفق مع الجنبلاطي تماماً بإستثناء ( النقطة الأولى ) ...... بالرغم إن موضوع الأخت أم يروم كان نفسية الإيطاليين وليس الإيطاليين ...... عموماً كل منا رأى شي وشعر به وكتب عنه لبقية الأخوة .... وكل واحد منا ذكر رأيه ( وتبقى آراء) ليس بالضرروة أن تكون صحيحة 100% ....... عموماً من يقرأ جميع ردودنا وتعليقاتنا على الموضوع يقدر يخرج بصورة عامة عن الإيطاليين ...... وحبيت أضيف شيء بسيط وهو إني أتفق مع ما ذكر العضو Italy بخصوص اللغة ففعلاً أنا أذكر بإني كنت أراهم بطريقة معينة قبل قدرتي على التحدث بالإيطالية (على خفيف) وبعد ذلك ............ بإختصار بسيط إذا قارنتهم يغيرهم في أوروبا أو حتى دول عربية من ناحية النفسية والتعامل ستجد إنهم حلوين جداً
وأنا هنا أرد للمرة الثالثة لأن الموضوع شدني بصراحة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ام ريوم
http://www.arabtravelersforum.com/tr...0/#post2396680

السلام عليكم ..




اميرة دبي متضايقة وايد تراني قلت اهم ما يبتسمون بس ما قلت شي جايد ..



عزيزتي انا لاتضايقت ولا شي بالعكس أحترامي لرأيك وأسلوبك الراقي والمتحضر
في النقد خلاني أرد اكثر من مرة
علي الموضوع .....
فقط للتوضيح ونقل الصورة من وجهة نظري ونقلتها بالأمانة
إن عقليتهم قديمة ومالهم بالأتيكيت ووضحت بعض الأمور
وصدقيني بعض الأوربيين يهيبون العرب في البداية
لن مايحسون بالأمان عقبها يتوالفون :109:

ودمتي بود مع خالص تحياتي

انتي حبوبة اميرة دبي

الصراحه انا استفدت من هالمناقشه وضحت لي شي كنت بمشي وقوله لكل من يسألني عن الايطاليين

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ام ريوم
http://www.arabtravelersforum.com/tr...0/#post2396680

السلام عليكم ..


اشدعوة بو خويلد اهم مو ناطريني انا علشان اييب لهم السياح ولا انحشهم .. يعني لي لقيت شي وتناقشت فيه الناس خلاص معتمدة علي كلامي وبتاخذ فيه .. وبعدين انا ما جذبت انا قلت اللي شفته عاد قلو السياح ولا زادوا ما تعنيلي شي وبضل اسافر لايطاليا بعد الطبيعة والجو مالها شغل ببتسامتهم ومشكور على الحجي اللي بالاخر و تسلم .

اميرة دبي متضايقة وايد تراني قلت اهم ما يبتسمون بس ما قلت شي جايد ..




و هذي الفكره الي كلنا ماخذينها علي أساس أنها صحيحة 100 % , بالعكس هذا غلط , أنتي مثلا لو تدخلين مطعم اب دوله أوربية أو أمريكية و يصير في خطأ مهما كان هذا الخطأ و يضايقج تلقين الكل يعتذر منج , و ما يرضون تطلعين زعلانة , لان العميل الزعلان يساوي من 12 لي 20 عميل محتمل راح يغير فكرته بعد ما يسمع الموقف منج ...

هذي دراسة معروفه بس تلقينهم مو مهتمين فينا لان كلنا ماخذين فكره أن اشدعوه هل البلد أو هل المطعم أو هل الشركة بتفلس لي زعلت او أشتكيت !

و بالنسبه للسياح العرب و خاصه الخليجين الفرد منهم يقط فلوس جروب أمريكي كامل , الجروب ماخذين تخفيضات و خصومات بكل شي مو يايبين معاهم الا فلوس حق عصير او كاكاو و الباجي كله علي الجروب , أما أحنا :109: الي بو دينار ندفع عليه 10 , و غير ان ماخذين الفندق من غير خصم و غير ان ما نروح و نرد الا بتكاسي و ناكل أب أحسن الأماكن و نشتري من أحسن المحلات ...

المخلص أن بس لو أنتي خذيتي موقف و تقريبا منتي رايحه أيطاليا مره ثانيه , هذا كافي عليهم أنهم خسروا مسافر بدال ما يربحون واحد , و علي قوله القايل أخذ من التل يختل :101:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Due Mari
http://www.arabtravelersforum.com/tr...9/#post2397959

أتفق مع الجنبلاطي تماماً بإستثناء ( النقطة الأولى ) ...... بالرغم إن موضوع الأخت أم يروم كان نفسية الإيطاليين وليس الإيطاليين ...... عموماً كل منا رأى شي وشعر به وكتب عنه لبقية الأخوة .... وكل واحد منا ذكر رأيه ( وتبقى آراء) ليس بالضرروة أن تكون صحيحة 100% ....... عموماً من يقرأ جميع ردودنا وتعليقاتنا على الموضوع يقدر يخرج بصورة عامة عن الإيطاليين ...... وحبيت أضيف شيء بسيط وهو إني أتفق مع ما ذكر العضو Italy بخصوص اللغة ففعلاً أنا أذكر بإني كنت أراهم بطريقة معينة قبل قدرتي على التحدث بالإيطالية (على خفيف) وبعد ذلك ............ بإختصار بسيط إذا قارنتهم يغيرهم في أوروبا أو حتى دول عربية من ناحية النفسية والتعامل ستجد إنهم حلوين جداً
وأنا هنا أرد للمرة الثالثة لأن الموضوع شدني بصراحة




هم افضل نفسية من العرب (هذه مفروغ منها)

لكن هم مقارنة بالاوربيين فهم اسوأهم

حتى يسمونهم (فلاحين اوروبا)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجنبلاطي8
http://www.arabtravelersforum.com/tr...0/#post2402480

هم افضل نفسية من العرب (هذه مفروغ منها)

لكن هم مقارنة بالاوربيين فهم اسوأهم

حتى يسمونهم (فلاحين اوروبا)





انت عطيتنا ملخص حلو ابثلاثة اسطر ..


اخوي بوخويلد معاك حق باللي تقوله نظرية الواحد ممكن يسحب وراه ألف واحد .. بس هم هذا ما يخليني اوافقك وايد ابكل كلامك .. لانك انت جذي جنك تقولي ان لقيتي شي سلبي سكتي ولا تذكرينه علشان تمشي الامور عادي .. لا مو كل شي سيئ ينسكت عنه ، في شغلات ان تكلمنا فيها ابتكبر المشكلة .. اوكي هذي ممكن نسكت عنها لاسباب واضحة ، لكن ان تكلمت انا ابمثل موضوعي هذا عن نفسية الايطاليين فالناس بتناقشني وبترد علي ابتوضيح ان كنت غلطانه أو اتأيدني ان كنت صاجه مافيها شي .. لا تبالغ نبي نسولف
وبعدين انا اللي طلعت فيه ان الايطاليين زينين بس هاللي مكشرين هم بالغالب من شرق اوربا لان فيهم هالشغلة ، يعني اشلون انا كنت راح اعرف هالشي لو ما فتحنا مثل هالموضوع للنقاش .

اخوي بوخويلد ترا توقيعك ضحكني

كلامك ابصوب وتوقيعك ابصوب

تصدقين إن كل ما أقرأ تعليقك يزيد إحترامي لج
مشاء الله عليج إنسانة متفاهمة بمعني الكلمة
تحياتي لج .........

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ام ريوم
http://www.arabtravelersforum.com/tr...2/#post2383672

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .....

هالصيفيه انا سافرت ابشهر 8 ل3 دول اوربيه .. فرنسا باريس 8 ايام ، و اسبانيا برشلونه 10 ايام ، وايطاليا لفنسيا ( البندقيه ) 5 ايام ، وكانت فينس من الاماكن الحلوه اللي شفتها ابهالسفره لكن شي واحد ضايقني فيها وهو تعامل الايطاليين كان جاف معانا و اتحس ان النفسيه خايسه مادري ليش جذي .. لهدرجة يعني ما يحبون العرب ولا مأثر عليهم هالحر وخصوصا ابهاللي يخدمونا بالمطاعم من اول ما نقعد بالمطعم وهم عاقدين النونه علينا ، لكن بالفندق وغيره كانو زينين ويانا ( يمكن ليش دافعين لهم افلوس والله ما يندرى ) .

انا لاحظت ان الايطاليين ما يبتسمون الا بالغصب سواءا حق مره حق ريال حق ياهل .. ماكو ، وما تلقى احد يبتسم ابويهك لي دار حوار بينك وبينه بأي شي بالمطعم ولا بالسوق وغيره الا قليل .






لو بعرفو اشي عن رسولنا الحبيب و عن الحديث النبوي الشريف

تبسمك في وجه اخيك صدقه

اكيد تبسمو

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أميرة دبي
http://www.arabtravelersforum.com/tr...0/#post2403240


بالله عليك نحن في قلب الحضارة الرومانية
ونتكلم عن السياحة بمعني الكلمة
( عن بصمات الطغاه قبل 3000 سنة عبر التاريخ )
عن الحرب العالمية وماخلفته من أثار
عن زعماء وقياصرة وقديسين وكتاب وفنانين
وقصة مكان وشارع وساحة وجسر

عن أخر صيحة للموضة :106:



وأنت تقولي ريمني وريتشوني :109:

بالله عليك هاي في نظرك السياحة
و العائد من وراها شاطئ خاص للسيدات :109:




انت بتدخلين تاريخ ايطاليا وتفتحين لنا باب

وانا احكي في صلب الموضوع وشاهد كلامك اعلاه ان فلورنس مو معتمدين على العرب في السياحة

وانا اقول بس في فلورنس اما في مدن اخري فيختلف تماما (هذا الموضوع )

اما تاريخها وتاريخ ملوكها فيكتور وهمبرت فهذا في كتاب تاريخ ايطاليا وليس في كتاب العرب المسافرون

وعن السياحة وما قلته عن الشاطيء النسائي هذا واقع وصار وبصراحة مااجتمعوا فينا ليأخذوا رأينا ..

شافوا الدخل والمردود المادي العالي من العرب وارادو ان يطوروا ويوسعوا هذا الدخل العالي

وفي النهاية يبقى ان الايطاليين هم اقل الاوربيين ثقافةً وحسن التعامل مع الاخرين

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجنبلاطي8
http://www.arabtravelersforum.com/tr...9/#post2403449

انت بتدخلين تاريخ ايطاليا وتفتحين لنا باب

وانا احكي في صلب الموضوع وشاهد كلامك اعلاه ان فلورنس مو معتمدين على العرب في السياحة

وانا اقول بس في فلورنس اما في مدن اخري فيختلف تماما (هذا الموضوع )

اما تاريخها وتاريخ ملوكها فيكتور وهمبرت فهذا في كتاب تاريخ ايطاليا وليس في كتاب العرب المسافرون

وعن السياحة وما قلته عن الشاطيء النسائي هذا واقع وصار وبصراحة مااجتمعوا فينا ليأخذوا رأينا ..

شافوا الدخل والمردود المادي العالي من العرب وارادو ان يطوروا ويوسعوا هذا الدخل العالي

وفي النهاية يبقى ان الايطاليين هم اقل الاوربيين ثقافةً وحسن التعامل مع الاخرين




عفوا ... شاهد كلامي ...... أنا لم أ ذكر أعلاه فلورانس بالتحديد ..............
أتكلمت بشكل عام عن السياحة بإيطاليا
إن تركيزها علي الأجانب أكثر من العرب

والتاريخ هو الحضارة
اللي بسببه سعي له ملاين من السائحين
وطبيعة السياحة بريميني وريتشيني تختلف تمامآ
عن روما وغيرها من المدن التاريخية
و لا محلاتها تقارن بميلان
وكتاب العرب المسافرون
يهمه تاريخ إيطاليا كما يهمه محلات الأوت ليت
والمطاعم والكوفي شوب

وكل كاتب في كتاب العرب المسافرون له وجهة نظر
نتقبلها بسعة صدر و ترحاب

طول عمرها اوربا تركز على الاجانب اكثر من العرب
خصوصا السياح الامريكيين واليابانيين
مو شي يديد

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ام ريوم
http://www.arabtravelersforum.com/tr...5/#post2403055

اخوي بوخويلد ترا توقيعك ضحكني

كلامك ابصوب وتوقيعك ابصوب




أم ريوم أتوقع أنج ما قريتي كلامي عدل , أنا ما أقولج سكتي و مشي الموضوع بالعكس , أي شي تشوفينه و ما يعجبج سواء أب مطعم أو غيره و شفتي معامله ما تعجبج سواء في أيطاليا أو غيرها لازم تشتكين أو علي الأقل تبينين أنج تضايقتي , علشان جذي انا حطيت توقيعي هذا علشان أغلب العرب و خاصه الخليجيين يزعلون و يتضايقون و ما يسون شي ! من ناحيه أخري ( أهم شي ناحيه أخري) أن الأوربيين أو الأمريكيين لو شافوا أقل شي علي طول كتبوا شكوي ! و من هل الأسلوب الناس تحسب لهم حساب ..

و تحياااتي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أميرة دبي
http://www.arabtravelersforum.com/tr...9/#post2403559


عفوا ... شاهد كلامي ...... أنا لم أ ذكر أعلاه فلورانس بالتحديد ..............
أتكلمت بشكل عام عن السياحة بإيطاليا
إن تركيزها علي الأجانب أكثر من العرب

والتاريخ هو الحضارة
اللي بسببه سعي له ملاين من السائحين
وطبيعة السياحة بريميني وريتشيني تختلف تمامآ
عن روما وغيرها من المدن التاريخية
و لا محلاتها تقارن بميلان
وكتاب العرب المسافرون
يهمه تاريخ إيطاليا كما يهمه محلات الأوت ليت
والمطاعم والكوفي شوب

وكل كاتب في كتاب العرب المسافرون له وجهة نظر
نتقبلها بسعة صدر و ترحاب



كتاب العرب المسافرون يهمه السياحة اما التاريخ فهناك مواقع كثيرة لمعرفة تاريخ الدول و العالم والعصور

وريميني ورتشوني هي مصيف للايطاليين نفسهم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجنبلاطي8
http://www.arabtravelersforum.com/tr...7/#post2404377

كتاب العرب المسافرون يهمه السياحة اما التاريخ فهناك مواقع كثيرة لمعرفة تاريخ الدول و العالم والعصور

وريميني ورتشوني هي مصيف للايطاليين نفسهم




اولا نحن في ها المنتدي فقط أعضاء ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
ثانيآ يسمي (( منتدي العرب المسافرون ))
سواء للسياحة أو الدراسة او التجارة ..............................
وكل شخص حر في أختيار الوجهة السياحية
علي حسب ثقافته ومعرفته بالدول وتاريخهايعني مثلا اللي عنده أجازة في شهر يناير ممكن يصيف بريميني ورتشوني ليش لاء


مع خالص تحياتي ...


:109:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القيسي
http://www.arabtravelersforum.com/tr...7/#post2403257

لو بعرفو اشي عن رسولنا الحبيب و عن الحديث النبوي الشريف

تبسمك في وجه اخيك صدقه

اكيد تبسمو



معاك حق اخوي القيسي .


اختي اميرة دبي .. لا تمدحيني وايد ترا أغتر ابنفسي بعدين

اخوي بوخويلد لا تضايق فهمت قصدك وزين انك طلعت معاي بالراي ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أميرة دبي
http://www.arabtravelersforum.com/tr...2/#post2405412


اولا نحن في ها المنتدي فقط أعضاء ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
ثانيآ يسمي (( منتدي العرب المسافرون ))
سواء للسياحة أو الدراسة او التجارة ..............................
وكل شخص حر في أختيار الوجهة السياحية
علي حسب ثقافته ومعرفته بالدول وتاريخهايعني مثلا اللي عنده أجازة في شهر يناير ممكن يصيف بريميني ورتشوني ليش لاء


مع خالص تحياتي ...


:109:




يسمى منتدى العرب المسافرون ... صح صح :114:

توني دريت انه اسمه كذا ... عذراً لم اعرف

انا اذكر مقولة لاحد الكاتبات تقول ان كل الوسائل تؤدي الى روما ..
مع التذكير انك قلتي الوجهة السياحية ... فيكفي الكلمة هذه (السياحية) يعني للسياحة فقط و ليس للدراسة او التجارة

لو قلت الوجهة فقط تكون شاملة وافضل
:113:

على العموم كل منا له رأى خاص به يعتمد على ما مر به من تجارب ........... أنا درست في بريطانيا مع مجموعة من جنسيات كثيرة من ألمان و فرنسيين و روس ودول شرق أوروبا وشرق أسيا من يابانيين وكوريين وعرب وخليجيين ومن أمريكا الجنوبية وكنا نسكن جميعاً بمبنى واحد مما مكني من معاشرة ورؤية والحكم (والحكم طبعاً شخصي لا يلزم أن يكون الصواب ....... يعني مثلاً كان معانا 4 يابانيين وممكن يكونون أفضل 4 أشخاص باليابان فبالتالي حكمي على اليابانيين يكون خاطىء بنسبة كبير طبعاً كمثال)
عموماً من المعاشرة مع هؤلاء الطلاب لم أجد أفضل وأرقى كأسلوب تعامل وإحترام من الإيطاليين الإ الأسبان فقط كما رأيتهم أنا ومن تجاربي أن عشت مع أسرة إنجليزية وعشت مع أسرة إيطالية لفترات لآ بأس بها تمكني من تكوين إنطباع ورآى .... فلم إجد الإنجليز أرقى أو أنظف أو أفضل من الطليان رغم إيمان الإنجليز التام بأفضليتهم

وفي الأخير هي مجرد آراء ولا يجب على أي منا التعصب لرأيه ومحاولة إقناع الأخرين به فقط لآنه رأيه
أنا في الأخير أسأل سؤال واحد فقط (أو سؤالين أو ثلاثة) لكل من كتب وشارك ورد أو يقرأ هذا الموضوع
ما رأيك في آبناء بلدك ؟
وهل رآي الإيطاليين أو غيرهم هو نفس الرأي ؟ ....... ربما ستجد إختلاف 100%
فالعملية نسبية أولاً وأخيراً ........ فهل الإيطالي يتعامل مع المغربي مثل تعامله مع البرتغالي ؟ ولماذا الفرق ؟
هل فكرنا بأن الإيطالي ربما لا يبتسم معي بسبب تجارب مرت به مع إبناء جلدتي وليس بسبب تكوينه وتركيبته النفسية
الموضوع ما يخلص ...... لكن المهم نكون موضوعيين وننظر من جميع الجهات
بالنسبة للعزيز الجنبلاطي .......... هل تعلم ما هي أكبرة هجرة داخلية في أوروبا (من أوروبا الى أوروبا )
الجواب هو هجرة الإيطاليين للعمل والعيش الى ألمانيا وفرنسا وحتى شمال أوروبا وإنجلترا (هجرة في القرن التاسع الميلادي وهجرات بعد الحرب العالمية بسبب الفقر وكثرة السكان) وأنت تعلم نظرة الإنسان في أي مكان للغريب المهاجر (فهذا سبب التسمية فلاحين أوروبا) ......... وإلا فالجميع يعلم الذوق الإيطالي العالي جداً (أكل - ملبس - أسلوب بناء - موسيقى - أوبرا - آثار وقصور ومعابد وتاريخ وأمبراطوريات وصولاً الى أعمال فنية ولوحات وكبار كبار الفنانين من ليوناردو ديفنشي ومايكلو أنجلو و دوناتيلو وبوتشيلي وبقية العيال...... مروراً بالفيراري واللامبورجيني والصناعات المتقدمة وغيره وصولاً للبيتزا والكابوتشينو وغيرها ) فكيف بالله فلاحين أوروبا ...... يارجل نتاج فكري وإبداع جبار .... وتقول فلاحين أوروبا (أنت الأن في إيطاليا ، لماذا؟ ولماذا لم تكن في بولندا مثلاً) .... الموضوع يحتاج إعادة تفكير من الجميع في النقطة هذه وغيرها
وفي الأخير أقدم إحترامي للجميع وترون أمي وأبوي عرب

Due Mari

سبحان الله وجهة نظرك تعبر عن ما بداخلي .... وترجع لمدي ثقافة الإنسان نفسه

تدري صارتلي وعكة صحية و ماشفت إلا الود و المساعدة و الإحترام من أهل هاي المدينة ومواقفهم صدج أبكتني....
الجميع هنا بلا أستثناء فيهم طيبة وقلبهم رحيم عكس ما يظن الأخرين
شعرت إني في وسط أهلي و كلماتي تبعد عن المبالغة في الوصف (( هم أكثر من أهل ))

و المحزن إن البعض يبني نظريته علي ليليتن أو ثلاثة ليالي قضاهم في رحاب الفندق أو تصوير القلاع
أو في كوفي شوب علي الشاطئ

إحترامي لك Due Mari و دمت بود ........

شكراً للعزيزة أميرة دبي وأتمنى لك التوفيق في إيطاليا وفي دبي وأين ما تكونين....... الأراء تعتمد على التجارب التى يمر بها الإنسان .......... المهم أن نعلم في داخلنا بأنه رأي وحتى وإن إقترب من الحقيقة فهو يبقى رأي الى أن يثبت أو يتم نوع من الإتفاق والإجماع عليه وهذا ما لم ولن يحدث هنا ............. وبالرغم من ذلك أنا سعيد جداً بالحوار والإختلاف طالما كان الإحترام المتبادل إطار عام ومحيط بالحوار
وأشكر للمرة الرابعة أو الخامسة (ربما) أم ريوم ..... إختارت موضوع غريب ومختلف أثار لدى الجميع شهية الحوار والمشاركة .......... وننتظر جديدك من المواضيع المثيرة للجدل والمشاكل

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Due Mari
http://www.arabtravelersforum.com/tr...8/#post2408618

شكراً للعزيزة أميرة دبي وأتمنى لك التوفيق في إيطاليا وفي دبي وأين ما تكونين....... الأراء تعتمد على التجارب التى يمر بها الإنسان .......... المهم أن نعلم في داخلنا بأنه رأي وحتى وإن إقترب من الحقيقة فهو يبقى رأي الى أن يثبت أو يتم نوع من الإتفاق والإجماع عليه وهذا ما لم ولن يحدث هنا ............. وبالرغم من ذلك أنا سعيد جداً بالحوار والإختلاف طالما كان الإحترام المتبادل إطار عام ومحيط بالحوار
وأشكر للمرة الرابعة أو الخامسة (ربما) أم ريوم ..... إختارت موضوع غريب ومختلف أثار لدى الجميع شهية الحوار والمشاركة .......... وننتظر جديدك من المواضيع المثيرة للجدل والمشاكل





الشكر لله ... وفعلا كما ذكرت الأراء تبني علي التجارب التي يمر بها الإنسان ......
ولاكني لا أنتظر حتي يتم الأتفاق أو الإجماع عليه .........
لأنه كما ذكرت لم ولن يحدث هنا .......

والحمد لله ...... الله عطانا العقل .....
لنفكر وليس لنردد .....
فقط قمت بطرح وجهة نظري من خلال الحوار للأمانه و توضيح الصورة ......
و مب المهم من تحاور ... المهم من يقرأ ماتكتبه
أثناء حوارك ويبني المعلومة الصحيحة بدون تزيف

يشرفني تعليقك لأنه نابع من إنسان مثقف .. عقليته متفتحة
ولديه مايكفي من المطالعة .....لك خالص إحترامي وتقديري

وأشكر للمرة الرابعة أو الخامسة (ربما) أم ريوم ..... إختارت موضوع غريب ومختلف أثار لدى الجميع شهية الحوار والمشاركة .......... وننتظر جديدك من المواضيع المثيرة للجدل والمشاكل

شاكرة لك ولجميع من شارك وتقبل رأيي برحابة صدر ..

عادي تتعدد وجهات النظر ,,, حسب المواقف اللي تعرض لها السائح ...


واختلاف الرـأي












لا يفسد








للود






قضية

عادي في ناس تمدحهم وفي ناس اتذمهم .. الناس اتقيم الاخرين حسب تجاربهم معاهم وخبراتهم ومزاجهم بعد

فعلا انا لاحظت هالشي يعني ماجاني مضايقات بس مررره عصبيين ودمهم حاااار

حتى معانا سواق ايطالي اصوله عربيه يقول نفس الشي انهم بسرعه يعصبون وماعنهدم تفاهم

وبالنسبه للمعامله يعني رسميه على جافه نوعا ما

من جد صااااااااااااااادقين

انفسهم مرررررره خايسه وعصبيين وماعندهم روح التعاون والمساعده ابد

على كثر مارحت لدول وشفت ناس وشعوب لكن مثل انفس الإيطاليين ماشفت



احب ايطاليا لكن اكره اهلها

قابلنا بعض الأشخاص اللي كانوا حبوبين لكنهم ينعدون عالأصابع

اما الأغلبيه احط عليهم اكس كبيييييييييير

اوافق من قال بأن الايطالييني هم اكثر شعوب اوروبا مرحاُوكرما من واقع تجربتي.
والعوائق هي اثنتين احداهمااللغة فمعطم الايطاليين لا يتحدثون الانجليزية.
والثانية (معذرة) المغاربه - اقصد المهاجرين العرب.

بحكم اقامتي ودراستي في هذاالبلد عند الوهلة الاولى لرؤية اللون يصيبهم الخوف من العرب!!!

وبكل صراحه اقولها- لورأيتم مايفعله المهاجرين من حماقات تسئ لنا ونتحمل نحن نتائجها- لما عتبتم عليهم!!!

أنا لا اعني كل المغاربة المهاجرين بل معطمهم!!!
واقصد بالمغاربه ( بلاد المغرب العربي) الجزائر, تونس والمغرب.

بحكم دراستي في هذا البلد تعرفت على كثير من عوائل هذا البلد من عوائل غنية وعادية والكل يحكي ويقص عليك كم هائل من الجرائم!!!
وكنت اسكن مع عائلة فمن حبهم لي يغسلون ملابسي ويكوننها وإذاتأخرت عن الثامنه مساء تنتطرني تلك العجوز على باب المنزل!!!

في بداية دراستي واجهة المصائب والصعاب في بلدهم ومشكلتي هي لوني, وليس مع الشعب فقط بل مع رجال الامن ايضا!!!
والسبب طنهم بإني من بائعي المخدرات!!

واكثر المواقف تحصل معهم بهذا الخصوص وعندما تعودت اصبح الوضع اشبه بروتين يومي بيني وبين الشرطه,لان الماجرين عندما يرون الشرطه ( الكربينييريه) يهربون,فهم يستغربون مني كيف لا اهرب عندنا اراهم!!!
كيف اهرب وانا طالب ادرس في احدى اكبر الجامعات الايطالية,وكل اواقي معي واقامتي دراسية.

في الفترة الاولي كان الخوف يقتلني وبعد ذالك تعودت واصبح روتين يومي!!
وبعد أن اعطيهم اوراقي ويروها ويتأسفون لي ويعاملونني بكل احترام وتقدير ولكن المشكلة تبدأ في اليوم الثاني عندما اذهب للجامعه في اليوم الثاني يمسكونني!!!
فاصبح الوضع كأنه فلم هندي يبدأ وينتهي وانت لم تفهم القصه!!

من عرف لغة قوم أمن مكرهم
فالشعب الايطالي من الطف الشعوب الاوروبية ليس من باب الدفاع عنهم بل من واقع عشرة.

المعذرة على الاطاله.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Due Mari
http://www.arabtravelersforum.com/tr...9/#post2434179

كأن وجهات النظر والأراء الناقدة للطليان أصبحت أكثر وأقوى ....... أحترم وجهة نظر الجميع ...... لكن كأن الصواب معهم بمقارنتهم بغيرهم وذلك من خلال تجارب وخبرات أصحاب تلك الأراء ....... أنا لم أتعامل معهم وأكون إنطباع ورآي عنهم كسائح ، ربما لو حدث ذلك لأختلفت النظرة ...... أم ريوم ننتظر جديدك



ان كان لي جديد فراح يكون ابساحة فرنسا لاني ما قعدت ابايطاليا الا في فينيس ومو وايد بعد ، فما عندي فكرة كافية عنها ...

أبو وسام _ تدري كيف أرد عليك ؟

أقول يا سلام عليك ....... عشرة على عشرة ..... درجة كاملة
ترى وأنا أخوك السائح يذهب الى أماكن ويتعامل مع ناس مختلفين تماماً عن ما يراه الطالب (مثلاً) هناك ....... وبالتالي ينظر من زاوية مختلفة .......... في المحصلة كل ما كتب هنا من ردود ومشاركات يعنبر مرجع معتبر عن الأيطاليين .... بالمناسبة وبالحديث عن الكرم ...الايطالي إذا عزمت عليه بشي في مرة يضاربك المرة الثانية علشان يحاسب وإذا عزم عليك بشيء فالنية صادقة على عكس عزايمنا ثلاثة أرباعها مجاملة وربع لك عليه
وكل شعب له طبائع زينه وأخلاق سيئة وياليت كل منا يقدر يتعلم ويتطبع بالشيء الجيد من حيث ما كان ، فالحكمة ضالة المؤمن ......

grazie molte hai detto in poche parole quello che avrei detto io con un lungo discorso
sei bravo

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ام ريوم
http://www.arabtravelersforum.com/tr...1/#post2434311

ان كان لي جديد فراح يكون ابساحة فرنسا لاني ما قعدت ابايطاليا الا في فينيس ومو وايد بعد ، فما عندي فكرة كافية عنها ...





الفرنسيين احسن تعامل منهم بكثير

Grazie per te Due Mari

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو وسام النتفه
http://www.arabtravelersforum.com/tr...9/#post2435559

Grazie per te Due Mari




انا في فرنسا وراح ارجع بعد فترة زمنية

وايطاليا اعرفها قبل فرنسا

وايطاليا من طورها هي العقول الاجنية

وصدقوا يوم قالوا انهم فلاحين اوروبا

وصدق الشيخ كشك رحمه الله يوم قال عنهم (عقولهم في بطونهم وقبلتهم نسائهم)

حيث عاش هناك فترة زمنية

وهذا الشيخ له نظرة ثاقبة ليست عند غيره

الفرنسي اللى شغال في مطعم أو فندق أو سوبرماركت وما الى ذلك يبتسم ويتصرف حسب أصول معينة (ثقافة سياحية عالية) ........ ربما لا يلتزم بها الإيطالي ..... ولكن الفرنسي أفضل من الإيطالي إجدها صعبة شوية ...... الفرنسي من اشد شعوب العالم عنجهية في التعامل مع الغير ...... الفرنسي (يكشخ أو يجعص بالعامي) على الأوروبي فمابالك بمن يأتي من دولة كان يجب أن تدور في فلك فرنسا للترتقي ويصبح من فيها أوادم وبشر (كما يظن بعض الفرنسيين) ........ وأنظر للتاريخ القريب وقارن بين الإستعمار الفرنسي و الإستعمار الإيطالي (حيث يظهر الإنسان على حقيقته رغم وقاحة الإستعمار كفكرة من أياً كان ) ....... أترك التاريخ وأنظر لوقتنا الحاضر وما يتعرض له المهاجر (وليس السائح) في فرنسا وإيطاليا وقارن ...... بالنسبة لموضوع بأن من طور إيطاليا الأجانب ..... فأنا أسأل من هم الأجانب هناك ؟ وهل أخواننا المغاربة المقيمين بشكل غير شرعي + النيجييرين والألبان والرومانيين هم من طوروا إيطاليا لتصبح ما هي عليه اليوم ...... إيطاليا بإمانة كانت أفضل بمراحل قبل قدوم الأجانب إليها .......... بل هي فرنسا من قامت على أكتاف الأجانب بالإستعمار سابقاً وبالعقول والعلماء والمهندسين والأطباء والشعراء والأدباء مروراً بعمال المصانع والبناء ومن يجمع محاصيل العنب والتفاح الفرنسي وصولاً لكرة القدم وكاس العالم وهم من أبناء العرب وغيرهم من الفنزويليين والكولومبيين وغيرهم .......
أما بخصوص الشيخ كشك رحمه فنقدره ونجله ولكنه ليس بالمرجع فيما يخص دراسة تكوين ونفسية وسلوكيات الشعوب للكثير منا ........ رغم بأن ما ذكره (عقولهم في بطونهم وقبلتهم نسائهم) شيء أوافق عليه أنا بشكل عام ..... فهم بشر وبعقيدة وأفكار خاطئة لا ننكر ذلك أبداً ....... وهل كنت تظن بأن كشك لو سأله أحدهم عن الفرنسيين كان سيقول عنهم بإنهم (أهل تقى وصلاح وإستقامة) ........ أكيد لا
وأنا دائماً أركز على إيجابية التحوار والإختلاف في الأراء .... أما أن يصبح الموضوع دفاع عن الإيطاليين لأني معجب بالطليان أو معجب بلاعب كرة إيطالي وما الى ذلك أو .....أو هجوم كاسح ضدهم بسبب موقف أخذته أنا منهم لا يمكن التراجع عنه أبداً ، فهذا يخالف الموضوعية المطلوبة منا جميعاً لمناقشة مثل هذه المواضيع ................ أختلف مع البعض وإتفق مع البعض الأخر ولكنني أحترم الجميع خاصة الأخ الجنبلاطي فهو ركن من أركان بوابة إيطاليا كما رأيته أنا في الثلاثة أسابيع الأخيرة (فترة متابعتي لمواضيع البوابة) وشكراً

اخوي الجنبلاطي تذكرنا بين الفترة والثانية ابامور مهمه بدينا من احاديث وغيره فجزاك الله الف خير ان شاء الله .
واخوي الهلالي قلت معلومات حلوة يعطيك العافية .
واخوي Due Mari نقاشك حلو ويجذب القارئ له ان يكمله لي الاخر

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهلالي
http://www.arabtravelersforum.com/tr...9/#post2437009

ان تحدثنا عن الصناعة ... فايطاليا من الدول الصناعية الرائدة

ان تتحدثنا عن الثقافة ... فايطاليا لها باع طويل جداً

ان تحدثنا عن الاقتصاد ... فايطاليا سادس أقو ى اقتصاد في العالم

ان تحدثنا عن الرياضة ... فايطاليا ابطال العالم

ان تحدثنا عن التاريخ ... فتاريخ روما يكفي

ان تحدثنا عن الحضارة ... فالعصر الروماني شاهد

ان تحدثنا عن القوة العسكرية ... فايطاليا لا يستهان بها

ان تحدثنا عن السياحة ... فهي في المراتب الأولى عالمياً


ولا ننسى بأن عصر النهضة في أوروبا بدأ في إيطاليا في القرنين الرابع والخامس عشر أعمال الأدباء مثل دانته، بيترارك،

تاسو، أريستو، بوكاشو، مكيافيلي وكاستيليونه و كانت أحد ركائز أدب الحضارة الغربية لاحقاً. تماماً كما أثرت رسومات،

نحت ومعمار كل من برونيليشي وليوناردو دا فينشي ورافايلو وبوتشيلي وفرا أنجيليكو ومايكل آنجلو في الحضارة العالمية

ككل. الأوبرا الإيطالية اشتهرت خاصة في القرن التاسع عشر تحت المؤلفين العالميين: روسيني وفيردي وبوشيني، وكان

قد مهد لهم قبلهم كل من: باليسترينا، مونتفيردي، كوريلي وفيفالدي. ما زال الفنانون الإيطاليون يثرون الثقافة العالمية إلى الآن.




ما بعد كلام
:24:

النفسيات تختلف من مكان الى مكان على حسب المكان وثقافة البلد اللي انت موجود فيها

انا عشت في ايطاليا مدة سنة ونصف واحتكيت فيهم كل يوم وكانوا فيهم الشين وفيهم الزين.....

بس دائما اقول لازم ابتسامتك تسبق كلامك فهذا يريحهم لانهم لا يعرفونك ودائما كون سفير بلدك في اي دولة تذهب اليها

كذا تصير محترم من الناس اللي حواليك.......بس اهم شي ابعد عن الاماكن المشبوهة في اي دولة

وبالتوفيق للجميع

صراحة الموضوع شيق جدا مع العلم اني ما عمري رحت ايطاليا

أحترم جميع وجهات النظر .... لكن لاحظت ان نظرة الناس لايطاليا تختلف اختلاف كبير فيما بينهم بشكل ما شفته بالدول الثانية ... عكس الدول الأخرى الي تلاقي الاراء بشكل عام متفقة حولها

قد يكون السبب هو "مزاجية" الايطاليين ... يعني بعض التصرفات اللي حنا نشوفها بسيطة وما تستاهل التدقيق عليها يتعبرونها اهانة لهم أو عدم تقدير

نقاش جميل ولو انه خرج عن الخط في بعض الاحيان

الخلاصه ان النفسيات بالذات لايمكن ان يتفق الناس على اطلاقها لشعب كامل لانها تختلف بين الاخوه الاشقاء فكيف بها بين افراد شعب كامل 000وكما قيل في الحوار السابق تعتمد على ما يواجهه السائح من مواقف وربما وهذه من عندي على نفسية السائح ذاته في تلك اللحظه التي تعامل بها مع فئة معينه

عن نفسي زرت ميلانو لم الاحظ هذه التكشيره وزرت زيرمات في سويسرا وهم يتكلمون الالمانيه (لااعلم السر في ذلك مع انهم اقرب الى فرنسا ) فوجدت ثقل الدم وصعوبة الابتسامه واضحه عليهم مع انهم وللحقيقه (يوفون الكيل والميزان )بالنسبه لحقوق السائح


اشكر الجميع على هذا النقاش المثمر

نقاش حلو ومعلومات اروع...اصابع اليد مو وحدة...اهم شى المسافر يتحلى بالاخلاق والاحترام بالتعامل لان المعاملة بالمثل ..وكل ديرة فيها الزين والشين...انا بالنسبة لى ما شفت الا الزين الحمدللة وان شاء اللة ما اشوف غيرة

يا هلا اختي توليب 30

معاج حق ابكلامك

و حياك الله



مشاركاتي ...


http://www.arabtravelersforum.com/travel228674/


http://www.arabtravelersforum.com/travel234650/


http://www.arabtravelersforum.com/travel199276/


http://www.arabtravelersforum.com/travel222528/


http://www.arabtravelersforum.com/travel235741/

معروف عن الايطالين عنصريتهم واخلاقهم الشينة بس موب على العرب هم طبعهم كذا على العالم كله وهالشي معروف والي يقول الايطالين تعاملهم حلو اشك انه قد راح ايطاليا .

واحدة من ثنتين ....... يا تغييرين كلامك وتراعين إختلاف الناس في وجهات النظر وحكمهم على الأمور وما يرون (لأن بكلامك طلع إن نصف المشاركين بهذا الموضوع كانوا يسافرون النيبال وعلى بالهم إيطاليا) ....... يا تغييرين الإسم (ممكن يكون عربية مثلاً)
أكيد أمزح ..... أو يعني ..... أمزح وما أمزح بنفس الوقت ..... تقدرين تقولين 90% أمزح و 12% أتكلم جد

شاكرة لكل من شارك بالنقاش وأبدى رأيه

ويعطيكم العافية جميعا




مشاركاتي ...


http://www.arabtravelersforum.com/travel243625/

http://www.arabtravelersforum.com/travel228674/

http://www.arabtravelersforum.com/travel234650/

http://www.arabtravelersforum.com/travel199276/

http://www.arabtravelersforum.com/travel222528/

http://www.arabtravelersforum.com/travel235741/

http://www.arabtravelersforum.com/travel244617/

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Due Mari
http://www.arabtravelersforum.com/tr...9/#post2577679

واحدة من ثنتين ....... يا تغييرين كلامك وتراعين إختلاف الناس في وجهات النظر وحكمهم على الأمور وما يرون (لأن بكلامك طلع إن نصف المشاركين بهذا الموضوع كانوا يسافرون النيبال وعلى بالهم إيطاليا) ....... يا تغييرين الإسم (ممكن يكون عربية مثلاً)
أكيد أمزح ..... أو يعني ..... أمزح وما أمزح بنفس الوقت ..... تقدرين تقولين 90% أمزح و 12% أتكلم جد



انا احب ايطاليا وعلى طول اطلع ايطاليا لكن هذي حقيقة نفسية الايطاليين وتعاملهم مع السياح سيئ جداً مقارنة مع باقي دول اوروباء

انا في ايطاليا حاليا وصارلي شهور عندي دورة هناك الي بقولة عن الايطاليين باختصار وصدقوني من تجربة

الايطاليين شعب همجي يعني اذا تعرفة بتحس انه طيب الي تعيش معهم ويعرفونك بتشوفهم طيبين بس الي في الشارع بيكونون همجيين ومتخلفين بمعنى اصح

مافية نظام واذا كانو يقولون علينا دول عالم ثالث فالايطاليين دول العالم العاشر

عندهم حضاره وتاريخ ولكن ماعندهم نظام و القوانين كل يوم تغير الشارع الي عند فندقي اطلع بالسياره كل يوم الف يمين مره قمت الصباح رحت يمين قالولي انت عاكس قلت ليش قالو اليوم مهرجان والطريق تغيير اتجاهه من هالقصه انتو اعرفو كيف النظام عندهم

بصراحه انا وصلت لمرحله اني اكرههم لاني اكتشفت اخيرا انهم عنصريا جدا

أنا كنت مسافره شهر 8 ايطاليا ميلانو وروما. اهم فعلا شوي جافين ومايتكلمون وايد وهذا طبعا راجع لضعفهم في اللغه الانجليزيه ويستحون يتكلمون اللغه الانجليزيه جدام أحد فعشان جذيه اهم مايتكلمون وايد بس شعبهم خدوم إحنا أغلب الوقت نكون ضايعين اهناك ونسأل وايد. وايد يحاون انهم يساعدونا حتى بالاشاره

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة DR.Daloo3a
http://www.arabtravelersforum.com/tr...8/#post2604998

أنا كنت مسافره شهر 8 ايطاليا ميلانو وروما. اهم فعلا شوي جافين ومايتكلمون وايد وهذا طبعا راجع لضعفهم في اللغه الانجليزيه ويستحون يتكلمون اللغه الانجليزيه جدام أحد فعشان جذيه اهم مايتكلمون وايد بس شعبهم خدوم إحنا أغلب الوقت نكون ضايعين اهناك ونسأل وايد. وايد يحاون انهم يساعدونا حتى بالاشاره





يا هلا اختي د. دلوعة


حبوبة اعتقد انهم ما يتكملون انجليزي لأنهم ما يجيدون استخدامها لسبب ...

وهو انهم شخصيا ما يبون يستخدمونها ويعتبرون لغتهم اهم منهاوهم بغير حاجة لاستخدامها

ويعتقدون ان لازم على السواح ان يتكلمون باللغة الايطاليه ان حبوا يتكلمون معاهم
وهم غير مطرين ان يتكلمون معهم بلغة غير لغتهم

وهذا رأي مجتهد






مشاركاتي ...

http://www.arabtravelersforum.com/tr...4/#post2615364

http://www.arabtravelersforum.com/travel247694/

http://www.arabtravelersforum.com/travel243625/ ........................... http://www.arabtravelersforum.com/travel234650/

http://www.arabtravelersforum.com/travel235741/ ........................... http://www.arabtravelersforum.com/travel244617/

هلا و الله اختي
شكرا على الموضوع اولا
و صراحه حكاية 3 دول اوربيه في سفره واحده حلوه ما هيب بشينه
بس ودي اعرف كيف كان التنقل بين الدول مع الشنط
و ياريت لو تساعدينا بمعلومات عن الفنادق و المطاعم و الاسواق و الرحلات
اللي لازم نروح لها
اختصارا للوقت
و لك و لجميع المشاركين جزيل الشكر و التقدير