الموضوع: عاشوراء عادات و تقاليد

السلام عليكم

تختلف الدول العربية أقصد المغرب الاقصى في الاحتفال بدكرى عاشوراء .

ذكرى عاشوراء عاشر محرم، هي مناسبة ينتظرها بشغف المغاربة صغارا وكبارا. حيث تجتمع العائلات لوجبات خاصة، والألعاب النارية والشعالة ويستغل الأطفال هذه المناسبة لشراء الهدايا.
يو م عاشورا ء عادات و تقاليد تعيشها المدن المغربية و هي تختلف من منطقة الى منطقة أول يوم من "يوم زمزم"، تبدأ القطرات الأولى من المياه، التي ستحول الأزقة والشوارع إلى أنهار صغيرة في التدفق، فيقوم أول من يستيقظ من النوم برش الباقين بالماء البارد، ويخرج عدد من الأطفال والشبان، خصوصا داخل الأحياء الشعبية، إلى الشوارع لرش كل من يمر بالماء.
ومع مرور الساعات الأولى من الصباح يحمى وطيس "معارك المياه"، خصوصا بين الأصدقاء والجيران. ومن يرفض الاحتفال بماء "زمزم" من المارة، عبر رش القليل منه على ثيابه، قد يتعرض لتناوب عدد من المتطوعين لإغراق ثيابه بكل ما لديهم من مياه.
و هذا اليوم يكون مصحوب بوجبة "الكسكس المغربي" في كل البيوت، تفوح منه رائحة القديد، الكرداس ، الذي تم تخزينه من أضحية عيد الأضحى، خصيصا لهذا اليوم. و أيضا الفاكهة الجافة " اللوز + التمر+ الكركاع ........"

أما في البوادي والأرياف المغربية فإن الماء في هذا اليوم يحتفظ بقدسية خاصة، حيث يلجأ الفلاحون وربات البيوت، مع إعلان الفجر، وقبل أن تطلع الشمس، إلى رش كل ممتلكاتهم بالماء البارد، حيث ترش قطعان الغنم والبقر، وغيرها، كما ترش الحبوب المخزنة، وجرار الزيت والسمن.
وتقوم الأمهات برش وجوه الأبناء، الذين يتنافسون في الاستيقاظ المبكر، لأنهم يؤمنون، حسب ما يردده الأجداد، بأن من يكون هذا اليوم نشيطا يقضي كل عامه على نفس المنوال، ومن يتأخر في النوم إلى أن تشرق الشمس، يغرق في الكسل ما تبقى من العام.
كما أن الكبار في الأرياف المغربية يؤمنون بأن كل ما مسه الماء هذا اليوم ينمو ويبارك الله فيه، وما لم يمسسه ماء قد يضيع خلال نفس العام.

أما الاسواق التجارية تكون مملوءة بالالعاب للاطفال و هذه الالعاب تكون خاصة لهذا اليوم الدربوكة – البندير – الطبل ....

وتُعتبر هذه المناسبة فرصة لمنح الزكاة للفقراء و للصيام و الدعاء .

وعند حلول الظلام، يقوم الأطفال بإشعال النار (الشعالة) ويقفزون ويرقصون ويغنون حولها لساعات طويلة. ويرتدون ملابسهم الجديدة ويقومون بإطلاق الصواريخ النارية في الشوارع. غير أن هذه العادة بدأت تتراجع في السنوات الأخيرة بسبب الحوادث سوء استعمال المتفجرات.

ولعل ما يميز عاشوراء المغربية أنها تحولت إلى احتفال طفولي، بعيدا عن الصراعات المذهبية والطائفية التي تتأجج في كثير من جهات العالم الإسلامي في هذا اليوم .

مواضيع عشوائيه ممكن تكون تعجبك اخترناها لك:

• هذا ما حصل لي مع مكينة الصراف في المغرب للأسف
• سفرتي الاولى الى المغرب وابي رايكم
• مراكش اول مرة (استفسارات)
• سؤال لو سمحتوا
• هل من الممكن الحجز في مجمع النخيل من السعودية
• أتمنى من الجميع الدخول وأبداء الأفكار والمعلومات
• مراكش
• مطلوب سكن ستديو لشخص واحد في الرباط
• سفري في مارس أسعار التذاكر
• التعمير تعتزم إنشاء مشروعين سياحيين بالمغرب والسلطنة
• سؤال بخصوص فلل النخيل
• سؤال عن الكهرباء في المغرب
• سعر التذكره اخوكم من العراق
• يا أهل الخبره أريد رأيكم بهذا الشأن سفر للمغرب
• تعرف على مدينتي المحمدية و بن سليمان بعدسة بنت الشاوية
• نقريري عن الصين وهونج كونج
• الشاي المغربي ماهو افضل نوع لاحد يبخل علينا بالرد
• ممكن شقق في مراكش
• هل صحيح ؟؟؟؟؟
• تخيلتك من الجمال تتبخترينافاده منكم ليتحقق خيالي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم ياسمين
http://www.arabtravelersforum.com/tr...4/#post2589189

السلام عليكم
ولعل ما يميز عاشوراء المغربية أنها تحولت إلى احتفال طفولي، بعيدا عن الصراعات المذهبية والطائفية التي تتأجج في كثير من جهات العالم الإسلامي في هذا اليوم .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخت الفاضلة ام ياسمين
بارك الله فيكي على هذا النقل المميز والذي يحكي بعض من الاصالة التي يتميز بها الشعب المغربي
حقيقة سعدت بما ذكرتي من التقاليد التي تكون في هذا اليوم المبارك وياليت تنقل عبر التلفاز لانها تعطي وجهاً مغايراً عما نراه في بعض القنوات من الاحتفالية الدموية التي شوهت الاسلام .
اسال الله العلي القدير ان يسعدك في الدنيا والآخره انت ومن تحبين .
تقبلي تحياتي وتقديري,,,,,
ماهر محمد

السلام عليكم جميعا وللاخت الكريمه ام ياسمين كل الشكر والتقدير الي دائما تتحفنا بالمعلومات القيمه وكل ذكرا جميله اختي ام ياسمين بالف خير

واخواني في هاذا الموقع ب الصحه وسعاده 0

اختي العزيزه ام ياسمين انا مره طلبت منك طلب ما ادري تذكريه اويمكن نسيتيه اذا ممكن وعندك المعلومات عن بلد اسمها اوطاطا الحاج قريبه من فاس كما علمت 0

انا ابي اعرف كم تبعد عن فاس و هل هي مدينه او احد القرى التابعه لفاس وطبيعة سا كنيها مع الشكر والتقدير 0

وتقبلي فائق تحياتي

أستغفر الله واتوب اليه

وشششششششش قاعده اقرا وش هالخرابيط الي بالمغرب
الرسول صلى الله عليه وسلم قال
7
7
7
كل بدعه ضلاله وكل ضلاله في النار

عادات وافكار مره جديده عندنا ودامت افراحكم ياعرب

بس احسها اكشن مع البرد العب بالما مع الاطفال وبرد قارص هذا:110:

عذاب وتعب للاطفال

بس ماقلتي ليش تلعب بموية زمزم هل تتباركون فيها لانو هالشي غير جائز اللعب بالنعمه

(ماء زمزم لما شرب له): فإن شربته تستشفي به شفاك الله، وإن شربته مستعيذا أعاذك الله ،

وإن شربته لتقطع ظمأك قطعه الله، وإن شربته لشبعك أشبعك الله، ...

وبارك الله لكم

بس لايردك الا كيبوردك لو تبين مويه زمزم ارسلها لك انا مستعده

لانو الظاهر خلصت من عندكم

عزيزتي أم ياسمين بارك الله فيك على الموضوع

في الحقيقة يؤسفني أن أقول لك أن ما ذكرتي من عادات كلها خرافات و اعتقادات خاطئة ما أنزل الله بها من سلطان
المهم أنه بالنسبة لمسألة رش الماء و غيره لا توجد عندنا في طنجة و ربما نشترك مع باقي المدن في شراء الفواكه الجافة و الألعاب للأطفال و دائما كانت عاشوراء تسبب مشاكل للأطفال بسبب المفرقعات النارية و التي مؤخرا نرى أنها تكاد تنعدم في طنجة
حسب ما فهمت من خلال كل السنوات التي مرت أنه ربما في السنوات الماضية لم تكن هناك محلات لبيع لعب الأطفال أو حتى إذا كانت فالناس ليس لديهم القدرة الشرائية لشرائها كل مرة نظرا لأنه آنذاك كانت اللعب مرتفعة الثمن مقارنة مع اليوم و كذلك الأمر النسبة للفواكه الجافة و الأواني المنزلية و ألعاب السيرك....
أما الآن ولله الحمد كل شيء موجود طول العام و بأثمنة مناسبة في منتاول الجميع لدرجة أن عاشوراء تكاد تنسى لولا أنها لها ثواب الصيام (تاسوعاء و عاشوراء) لدرجة أن البلدية منذ سنتين لم تعطي للتجار مكان البيع المخصص بعاشوراء و هذا يدل على أن عاشوراء مناسبة تجارية
و أفضل أن نتخلى عن هاته التقاليد البالية لأنها تتنافى مع الشريعة الإسلامية و عاشوراء ليست بعيد لأنه نحن المسلمين عندنا عيدين عيد الفطر و عيد الأضحى


أرجو أن تتقبلي كلام بصدر رحب
شكرا

ماهر محمد اقتباس:

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخت الفاضلة ام ياسمين
بارك الله فيكي على هذا النقل المميز والذي يحكي بعض من الاصالة التي يتميز بها الشعب المغربي
حقيقة سعدت بما ذكرتي من التقاليد التي تكون في هذا اليوم المبارك وياليت تنقل عبر التلفاز لانها تعطي وجهاً مغايراً عما نراه في بعض القنوات من الاحتفالية الدموية التي شوهت الاسلام .
اسال الله العلي القدير ان يسعدك في الدنيا والآخره انت ومن تحبين .
تقبلي تحياتي وتقديري,,,,,
ماهر محمد



أهلا أخويا ماهر محمد أحييك هل تعرف لماذا لانك فهمت موضوعي و سبب نشري له
مع العلم هناك من أعطاه صبغة أخرى بصراحة تعمدت طرحه لابين أوجه الاختلاف بين المغرب
و بين بلدان أخرى كالعراق - لبنان ......لأقول من خلاله ان عاشوراء في المغرب له سبغة خاصة
و هي ما دكرت أصبحت احتفال طفولي لا أقل و لا أكثر .






zaher اختي العزيزه ام ياسمين انا مره طلبت منك طلب ما ادري تذكريه اويمكن نسيتيه اذا ممكن وعندك المعلومات عن بلد اسمها اوطاطا الحاج قريبه من فاس كما علمت 0

انا ابي اعرف كم تبعد عن فاس و هل هي مدينه او احد القرى التابعه لفاس وطبيعة سا كنيها مع الشكر والتقدير 0

وتقبلي فائق تحياتي



أخي أشكر لك مرورك و بالنسبة لطلبك والله ما انتبهت له بالنسبة اوطاطا أكيد ستكون احدى القرى التابعة لفاس سأحاول أن أجمع لك معلومات عنها انشاء الله في اقرب وقت .







تميميه85 أستغفر الله واتوب اليه

وشششششششش قاعده اقرا وش هالخرابيط الي بالمغرب
الرسول صلى الله عليه وسلم قال
7
7
7
كل بدعه ضلاله وكل ضلاله في النار



انت تسميها خرابيط صح و لكن انا أسميها عادات و تقاليد لو تمعنت في موضوعي ستجدي
أنها احتفال طفولي لا علاقة له بأي صراعات أي ليس بصورة الجاهلية كما كانت تحيا ليلة عاشوراء
يعني بالمغرب أخذت طابع آخر .
و هي تبقى عادات و تقاليد و اظن أن أي بلد له عاداته و تقاليده التي يتخلى عنها الاجيال لوعيهم بحقيقة الاشياء .
شكرا لك على المرور

يعطيك الصحه والراحه يا ام ياسمين

معلومات مزيانه وجديده بنسبه للكثير

اللعب والمرح للاطفال حاجه مطلوبه ومزيانه

بس ياليت تكون فيها موضوعيه في توصيل المعلومه

والحقيقه للاطفال بصوره محببه وسهله

مع احترامي لك ولكل شعب المغرب الطيب المضياف

كثير من المغاربه يجهلون لماذا يحتفلون بهذا اليوم وماهي المناسبه

التاريخ يقول ان في هذا اليوم حدث حادث عظيم

بأختصار اشبه بما يحصل في فلسطين في غزه اليوم من قتل وسفك لدماء الابرياء

المسلمين وقتل الاطفال والنساء والعزل على ايدي الصهاينه الملعونين

في يوم عاشوراء حصل اظعاف واظعاف ماحصل من قتل واسر وسبي والتمثيل بلقتلى

كل هذا حصل على ايدي مسلميييييين وليس صهاينه واظيف ايضا كل هذا حصل لافظل بشر بشهاده

الرسول النبي محمد صلى الله عليه واله وسلم

وهو الحسين ابن بنت الرسول فاطمه الزهراء سيد شباب اهل الجنه .

شكرا ام ياسمين

واتمنى لكي مواصله العطاء البرئ المزيان



تحياتي لكل العقلاء max2sa

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تميميه85
http://www.arabtravelersforum.com/tr...4/#post2589484

أستغفر الله واتوب اليه

وشششششششش قاعده اقرا وش هالخرابيط الي بالمغرب
الرسول صلى الله عليه وسلم قال
7
7
7
كل بدعه ضلاله وكل ضلاله في النار



وهل اسعاد الأطفال ورسم البسمة فى وجوههم يدخل للنار :114:
عاشوراء فى المغرب هو عيد للاطفال بامتياز
وهل رشات من الماء فيمابينهم واجتماع العوائل على طبق واحد وصلة الرحم يدخل النار

شكرا أم ياسمين على الموضوع

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخ الفاضلة ام ياسمين
حفظك الله من كل مكروه
تم ابلاغ الادارة الموقرة بالردود التي يكتبها البعض ليس الا كرهاً في المغرب نسال الله العلي القدير ان يرينا فيهم الحق
تقبلي تحياتي وتقديري,,,,,
ماهر محمد

اخت / ام ياسمين


بارك الله فيك



والله يعطيك الصحة

نوف2008 عادات وافكار مره جديده عندنا ودامت افراحكم ياعرب

بس احسها اكشن مع البرد العب بالما مع الاطفال وبرد قارص هذا

عذاب وتعب للاطفال

بس ماقلتي ليش تلعب بموية زمزم هل تتباركون فيها لانو هالشي غير جائز اللعب بالنعمه

(ماء زمزم لما شرب له): فإن شربته تستشفي به شفاك الله، وإن شربته مستعيذا أعاذك الله ،

وإن شربته لتقطع ظمأك قطعه الله، وإن شربته لشبعك أشبعك الله، ...

وبارك الله لكم

بس لايردك الا كيبوردك لو تبين مويه زمزم ارسلها لك انا مستعده



السلام عليكم يا نوف

طبعا كل يعلم أن ماء زمزم لما شرب له لكن ما لاحظته أنكم لا تركزوا على شيء أنا قلته هو أن هاته الاشياء عادات و تقاليد و أنها أصبحت تتراجع و هذا دليل على نضج الانسان و على وعيه .
أما ماء زمزم أنني لم أقل ما السبب بلا في القديم كانت النية من رش الماء هو التبارك به و لكن حاليا العكس فالاطفال يلعبون به ستقولي حرام اللعب بنعمة الله أنا معك في هذا و لا أنكره .






بس لايردك الا كيبوردك لو تبين مويه زمزم ارسلها لك انا مستعده



تشكرين ممنونة لك على كرمك







نرجس المغرب عزيزتي أم ياسمين بارك الله فيك على الموضوع

في الحقيقة يؤسفني أن أقول لك أن ما ذكرتي من عادات كلها خرافات و اعتقادات خاطئة ما أنزل الله بها من سلطان



يا أخت نرجس فأنت تعلمين بأن أي بلد له عاداته و تقاليده صح و نفس الشيء بلدنا به تقاليد و عادات و مازال الناس يمارسونها مثل عاشوراء و بالذات المدن الصغيرة و الاحياء الشعبية لأطفالها ينتظرون هذا اليوم و هم كلهم فرحة و بهجة أما إذا ذهبت الى الاحياء الراقية لا أظن ستجد حس لهذا التقليد و أقول لك هذا بحكم السنوات التي عشتها بالرباط لم يعرف الحي الذي اسكنه شيء من هذا و لكن إذا ترددت على أي حي شعبي سأجد به ما دكرت .
و لقد أشرت أن هذه الاشياء بدأت تتراجع و أكررها الان و اقول بدات تتراجع و بدأت عاشوراء تاخذ طابع آخر عند أسر كثيرة في المغرب .
أما على اللعب النارية فالحكومة من زمان منعت بيع تلك المفجرات لما تسببه للاطفال ..... و لكن هناك من يبيعها في الخفاء يا أختي .
على أي موضوعي مجرد طرح لعادة من العادات لا تعطوه ذلك الطابع و تلك الصبغة لأن عاشوراء و ما كان يمارس فيها في القديم لم يبق له أثر بالمغرب و أنت تعرفين قصدي .
اي عاشوراء تحولت بأكملها الى احتفال طفولي .
و أنا لم اقل أن عاشوراء عيد بل قلت يوم عاشوراء عادات و تقاليد و هنا تفرق كثير ؟؟؟؟؟
أما قولك أن طنجة ليس بها هاته الاشياء :114: الله أعلم علما أنني طنجوية الاصل يا بنت البلد .
دمت بخير .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم ياسمين
http://www.arabtravelersforum.com/tr...9/#post2590239

يا أخت نرجس فأنت تعلمين بأن أي بلد له عاداته و تقاليده صح و نفس الشيء بلدنا به تقاليد و عادات و مازال الناس يمارسونها مثل عاشوراء و بالذات المدن الصغيرة و الاحياء الشعبية لأطفالها ينتظرون هذا اليوم و هم كلهم فرحة و بهجة أما إذا ذهبت الى الاحياء الراقية لا أظن ستجد حس لهذا التقليد و أقول لك هذا بحكم السنوات التي عشتها بالرباط لم يعرف الحي الذي اسكنه شيء من هذا و لكن إذا ترددت على أي حي شعبي سأجد به ما دكرت .
و لقد أشرت أن هذه الاشياء بدأت تتراجع و أكررها الان و اقول بدات تتراجع و بدأت عاشوراء تاخذ طابع آخر عند أسر كثيرة في المغرب .
أما على اللعب النارية فالحكومة من زمان منعت بيع تلك المفجرات لما تسببه للاطفال ..... و لكن هناك من يبيعها في الخفاء يا أختي .
على أي موضوعي مجرد طرح لعادة من العادات لا تعطوه ذلك الطابع و تلك الصبغة لأن عاشوراء و ما كان يمارس فيها في القديم لم يبق له أثر بالمغرب و أنت تعرفين قصدي .
اي عاشوراء تحولت بأكملها الى احتفال طفولي .
و أنا لم اقل أن عاشوراء عيد بل قلت يوم عاشوراء عادات و تقاليد و هنا تفرق كثير ؟؟؟؟؟
أما قولك أن طنجة ليس بها هاته الاشياء :114: الله أعلم علما أنني طنجوية الاصل يا بنت البلد .
دمت بخير .

الحبيبة ديالي أم ياسمين
أنا طنجاوية تربيت و مازالة ساكنة في حي شعبي و هاد الشي اللي قلتي كله ماعندناش
و بزاف ديال الناس كيتهيأ ليهم أنه عيد لدرجة أن الناس كتمشي للمقابر تزور موتاها و كيقولك عواشر مبروكة و....
اللي بغيت نقولك هو أنه انتي بالتأكيد مافي نيتك والو و لكن أختي الحبيبة راه هاد المنتدى عامر بالبراني و ما فاهمين والو و لما غيشوفو هاد الشي مكتوب و راكي عارفة على نظرة واخذين علينا و أول حاجة غيقولك أنه شعودة أو ... إضافة إلى أنهم غيقولو احنا شيعة لأنه الشيعة هم اللي كيحتافلو بيه

أنا قصدي هو أنه مثل بعض العادات اللي فيها الصداع ماكاين علاش نوريوها للبراني يعني نوريوهم غير الحاجة اللي مزيانة باش دائما نعطيو نظرة مزيانة على بلادنا و مايتشفاوش فينا

و كنتمنى تكوني فهامتي قصدي و أنا عارفة أنه كان قصدك شيء آخر و لكنك شوفتي بعض الردود اللي اخذات منحى ثاني و استهزائي

بارك الله فيك الحبيبة و ماطرليكش مني انتي بنت بلادي واختي و كنغير عليك من كلام بعض الفئات الله يهديهم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نرجس المغرب
http://www.arabtravelersforum.com/tr...8/#post2590258

الحبيبة ديالي أم ياسمين
أنا طنجاوية تربيت و مازالة ساكنة في حي شعبي و هاد الشي اللي قلتي كله ماعندناش
و بزاف ديال الناس كيتهيأ ليهم أنه عيد لدرجة أن الناس كتمشي للمقابر تزور موتاها و كيقولك عواشر مبروكة و....
اللي بغيت نقولك هو أنه انتي بالتأكيد مافي نيتك والو و لكن أختي الحبيبة راه هاد المنتدى عامر بالبراني و ما فاهمين والو و لما غيشوفو هاد الشي مكتوب و راكي عارفة على نظرة واخذين علينا و أول حاجة غيقولك أنه شعودة أو ... إضافة إلى أنهم غيقولو احنا شيعة لأنه الشيعة هم اللي كيحتافلو بيه

أنا قصدي هو أنه مثل بعض العادات اللي فيها الصداع ماكاين علاش نوريوها للبراني يعني نوريوهم غير الحاجة اللي مزيانة باش دائما نعطيو نظرة مزيانة على بلادنا و مايتشفاوش فينا

و كنتمنى تكوني فهامتي قصدي و أنا عارفة أنه كان قصدك شيء آخر و لكنك شوفتي بعض الردود اللي اخذات منحى ثاني و استهزائي

بارك الله فيك الحبيبة و ماطرليكش مني انتي بنت بلادي واختي و كنغير عليك من كلام بعض الفئات الله يهديهم



السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخوات الفاضلات ام ياسمين ونرجس المغرب
فعلا كما قالت نرجس المغرب البراني ماراح يفهم لان للاسف كثير ليست لديهم ادنى فكرة عن الشعوب الآخرى يعني ثقافة عااامة وشاملة ولو نظرتي الى بعض المنتقدين لوجدت في مجتمعاتهم ما يشيب له الولدااان .
ما نقول غير لا حول ولا قوة الا بالله
موضوع يحكي عادات وتقاليد ويفهم فهم خاطئ
بدل ان يكون النصح بطريقة صحيحة يكون باسلوب غير لائق ثقافة مجتمعات لا نستطيع ان نغيرها
بارك الله فيكي اختي الفاضلة ام ياسمين على الموضوع وبارك الله في اختنا الفاضلة نرجس المغرب
تقبلوا تحياتي وتقديري,,,,,
ماهر محمد

اهلا يا أختي نرجس و أنا أطرح الموضوع كنت متوقعة أي رد يخطر على بالك
و لكن للأسف من قرأ الموضوع لم يقرأه بالشكل الصحيح أي ركز على الاحتفال
لو يبالي بما كتبته أي الاحتفال أصبح احتفال طفولي لا أقل و لا أكثر .
و أكثر من هذا قلت هذه العادات بدات تتراجع في السنين الاخيرة لوعي الانسان .
على عكس ما نسمعه في بلدان أخرى شق الصدور و ضرب الرؤوس .....
لا أظن هاته الاشياء كانت عندنا او مارسناها يوما .
أختي نرجس ردك الاول فهمته و فهمت قصدك من الوهلة الاولى و هو عدم اطلاع البراني على مثل هاته العادات و لكن كما قال اخي الفاضل ماهر






ولو نظرتي الى بعض المنتقدين لوجدت في مجتمعاتهم ما يشيب له الولدااان .



هذا بالضبط تسلم يا اخي ماهر و لكن للاسف نحاول أن نظهر كملاك و أن شعوبنا سليمة كأننا لم نتعرض يوما لا للاستعمار و لا بقاياه ضلت مترسخة في مجتمعاتنا و لا أي شيء .

يا نرجس أتركيني صامتة خروجي من المغرب جعلني أقف على أشياء كثيرة و قلت وقتها قولوا
ما شئتهم عن المغرب أو اهله لا يهم أين نحن من هذا خليني ساكتة .
عيبنا أننا نحكم قبل أن نعاشر قبل ان نعايش قوم نبني كل شيء على كلام الناس و أقاويلهم .
على أي يا بنتي بلدي تحياتي لك و لا تظني انني زعلت من ردك لا كما قلت لك أنني فهمته من الوهلة الاولى و فهمت الى ما ترمي اليه . دمت في رعاية الله .






ماهر محمد السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخ الفاضلة ام ياسمين
حفظك الله من كل مكروه
تم ابلاغ الادارة الموقرة بالردود التي يكتبها البعض ليس الا كرهاً في المغرب نسال الله العلي القدير ان يرينا فيهم الحق
تقبلي تحياتي وتقديري,,,,,
ماهر محمد



أشكرك أخي ماهر جزاك الله خيرا .
شكرا لك على هذه المبادرة الطيبة و على تفهمك و هذا إن دل يدل على رجاحة عقلك و على رؤيتك المنطقية للامور و عدم الوقوف عند الكلمة أي قراءاتك تكون قراءة مضمونية بارك الله فيك و جزاك الله كل خير .







طنجاوي بورو اخت / ام ياسمين


بارك الله فيك



والله يعطيك الصحة



سعدت بمرورك شكرا لك

أولاً أشكر كاتبة الموضوع أم ياسمين على هذا الموضوع ..
أما بخصوص عاداتنا في المدينة المنورة في يوم عاشوراء ..
فجرت العادة في المدينة المنورة بأن يتم عمل حلوى لذيذة تعرف بالعاشوريّة (بالأرز والقمح)..
/
\
/
مع التحيّة والتقدير .. للعضوة max2sa
فلم يكن الحسين رضي الله عنه قد مات حين شُرع صيام عاشوراء ؟!
وإنما شرع حينما قدم الرسول صلى الله عليه وسلم إلى المدينة وكان في المدينة يهود فوجدهم يصومون يوم العاشر من محرم فسألهم ما هذا اليوم الذي تصومونه؟ فقالوا هذا يوم عظيم أنجى الله فيه موسى وقومه وأغرق فرعون وقومه فصامه موسى شكراً فنحن نصومه .. فقال صلى الله عليه وسلم فنحن أحق وأولى بموسى منكم .. فصامه الرسول صلى الله عليه وسلم وأمر بصيامه !

* وصيام يوم عاشوراء يكفر سنة ماضية ..

ولكن هناك أحداث حدثت بنفس هذا اليوم وليس لها علاقة في موضوع الصيامْ .. ومنها :

* هو يوم تاب الله على نبيه آدم عليه السلام، حينما نهاه أن يأكل من الشجرة فأكل منها فعصى آدم ربه.
* وفيه نجى الله سفينة نوح من الغرق.
* وفي ذلك اليوم أيضًا نجَّى الله فيه نبيه موسى ـ عليه الصلاة والسلام ـ والمؤمنين معه ، وأغـــرق فيه فرعون وحزبه.
* وفي اليوم العاشر من المحرم قتل سيدنا الحسين بن علي بن أبي طالب، سبط رسول الله صلى الله عليه وسلم وسيّد شباب أهل الجنة، وكان ذلك في يوم الجمعة بكربلاء في العراق.

فنحن نصوم هذا اليوم المبارك انتهاجاً لسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم ْ ..

فعلا كما قلت تميمه.. هي بدع فقط لها خلفيات تاريخية قديمة جدا

لكن ما ذكرته ام ياسمين لا يحدث في المغرب كله ابدا بل في مناطق معينة فقط

السلام عليكم


أخي البزناس أسعدني ردك
الحمد الله انني لست بالمغرب و شكون قال تشير علي بشي بيضة :109:
طرحت الموضوع و انا أعلم أنني ساتلقى ردود غير جيدة و في نفس الوقت هناك من سيسئ الفهم
ببساطة لأننا لا نقرأ الموضوع بتمعن و لا نقرأ ما تحمله السطور تثير انتباهنا كلمة ونبني عليها الرد
على أي جوابك كان رائع :113::113:







Hotelier مع التحية

--------------------------------------------------------------------------------

أولاً أشكر كاتبة الموضوع أم ياسمين على هذا الموضوع ..
أما بخصوص عاداتنا في المدينة المنورة في يوم عاشوراء ..
فجرت العادة في المدينة المنورة بأن يتم عمل حلوى لذيذة تعرف بالعاشوريّة (بالأرز والقمح)..
/
\
/
مع التحيّة والتقدير .. للعضوة max2sa
فلم يكن الحسين رضي الله عنه قد مات حين شُرع صيام عاشوراء ؟!
وإنما شرع حينما قدم الرسول صلى الله عليه وسلم إلى المدينة وكان في المدينة يهود فوجدهم يصومون يوم العاشر من محرم فسألهم ما هذا اليوم الذي تصومونه؟ فقالوا هذا يوم عظيم أنجى الله فيه موسى وقومه وأغرق فرعون وقومه فصامه موسى شكراً فنحن نصومه .. فقال صلى الله عليه وسلم فنحن أحق وأولى بموسى منكم .. فصامه الرسول صلى الله عليه وسلم وأمر بصيامه !

* وصيام يوم عاشوراء يكفر سنة ماضية ..

ولكن هناك أحداث حدثت بنفس هذا اليوم وليس لها علاقة في موضوع الصيامْ .. ومنها :

* هو يوم تاب الله على نبيه آدم عليه السلام، حينما نهاه أن يأكل من الشجرة فأكل منها فعصى آدم ربه.
* وفيه نجى الله سفينة نوح من الغرق.
* وفي ذلك اليوم أيضًا نجَّى الله فيه نبيه موسى ـ عليه الصلاة والسلام ـ والمؤمنين معه ، وأغـــرق فيه فرعون وحزبه.
* وفي اليوم العاشر من المحرم قتل سيدنا الحسين بن علي بن أبي طالب، سبط رسول الله صلى الله عليه وسلم وسيّد شباب أهل الجنة، وكان ذلك في يوم الجمعة بكربلاء في العراق.

فنحن نصوم هذا اليوم المبارك انتهاجاً لسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم ْ ..



أهلا بأهل المدينة المنورة نورت موضوعي و جزاك الله خيرا على المعلومات القيمة .








ذريفيث فعلا كما قلت تميمه.. هي بدع فقط لها خلفيات تاريخية قديمة جدا

لكن ما ذكرته ام ياسمين لا يحدث في المغرب كله ابدا بل في مناطق معينة فقط




اهلا يا دريفيت شكرا لك علىالمرور
و أكرر لكل بلد عاداته و تقاليده و عاشوراء في المغرب
تحولت و أعيد تكرارها تحولت الى احتفال طفولي
بعيد عن اي صراع .

yarah281 اقتباس:

وهل اسعاد الأطفال ورسم البسمة فى وجوههم يدخل للنار
عاشوراء فى المغرب هو عيد للاطفال بامتياز
وهل رشات من الماء فيمابينهم واجتماع العوائل على طبق واحد وصلة الرحم يدخل النار

شكرا أم ياسمين على الموضوع



تسلمي على الكلام الحلو هذا ما تحمله رسالتي و هذا ما تعبر عنه بالضبط
و لكن ربما موضوعي جعل العديد يعود بداكرته الى الوراء و يستحضر تلك الصور التي
كانت تمارس في عاشوراء و ظن أن المغرب يمارسها رغم انني منذ وعيت اعرف أن عاشوراء
تمر في هذه الاجواء صيام + صدقة + العاب اطفال + فاكهة و تجمع الاهل و الاحباب .
شكرا لك .







max2sa يعطيك الصحه والراحه يا ام ياسمين

معلومات مزيانه وجديده بنسبه للكثير

اللعب والمرح للاطفال حاجه مطلوبه ومزيانه

بس ياليت تكون فيها موضوعيه في توصيل المعلومه

والحقيقه للاطفال بصوره محببه وسهله

مع احترامي لك ولكل شعب المغرب الطيب المضياف

كثير من المغاربه يجهلون لماذا يحتفلون بهذا اليوم وماهي المناسبه



شكرا لك على الرد و كما أشار أخي البزناس هذه السنة لم يكن هناك أي احتفال
و الدليل لقد حملته الجزيرة من مظاهرات ووقفات للشعب المغربي حتى الاطفال أحسوا بذلك
الله يقويهم و الله ينصرهم على أعدائهم .

السلام عليكم جمييييييييييييييييييييييييييييييييعا
منعرف فين كنت أنيا ناعس حتى اليوم. فالحقيقة مقصر كثيرا في حق هذه البوابة. والسبب فقط هو انني في الواحة العامة. لست بعيدا عندكم ولن يحدث هذا ابدا ان شاء الله

بصراحة موضوع جميل وأثار العديد من التساؤلات لدى العديد من المتدخلين. لهذا اريد ان اؤكد على امر واحد فقط لنكون في الصورة الحقيقية
فالاحتفال بعاشوراء هو مظهر طفولي فقط وليس له اي ارتباط بجانب العقيدة . الاطفال يشترون لعبا جديدة ويلعبون وهنا ينتهي الفيلم ... اعتقد انها مناسبة فقط لشراء لعب جديدة للأطفال. شخصيا لا اعرف حكم الشرع في هذا واتمنى ان اعرف ولكنني اريد فقط ان اؤكد ان هذا ليس تشبها والعياذ بالله بالشيعة أو أي أمر من هذا القبيل

بالنسبة لماء زمزم وكما قالت الأخت نوف لا يحق ان يلعب به احد. ولا اظن انه متوفر الى الحد الذي يمكن لأحد أن يلعب به. بالعكس الناس تبحث عنه فلا تجده . وهنا اذكر ان صديقا من جدة السعودية زارني الصيف قبل الماضي هنا واستقدم لي كمية من ماء زمزم ولكن الجيران والاهل يعني تهافتوا عليه و كل أخذ حصته ولم يبق لنا شيئ تقريبا . بمعنى ان ماء زمزم ليس متوفرا ليلعب به الاطفال او ما شابه

اختي نرجس . ارى انه من الضروري ان نطرح كل ما نعيشه وكل ما يطبع حياتنا لا ان نخفي الجانب المظلم منها. في اعتقادي يجب ان نطرح هذا وان يكون لنا في نفس الوقت موقف منه . بمعنى ان نذكر ان الظاهرة الفلانية موجودة ولكن موقفنا منها هو التالي . هكذا نكون في موقع قوة لأننا نرفض كل ما لا يمت لعقيدتنا كمسلمين بصلة

لا يخلو مجتمع من عادات وظواهر سلبية ...وبالتالي يجب ان لا نسمح لتلك الظواهر بإضعافنا . علينا الا نخفيها ايضا فهذا واجبنا. ولكن في نفس الوقت نستطيع الدفاع عن وجهات نظرنا التي ترفضها وتــنبذها.

كما قرأت في احد الردود فإن الإنسان الذي يحكم على مجتمعات من خلال كلام الناس أو من خلال ما استنتجه من إعلام موجه وأحادي فهو مخطئ بالتأكيد... عليك دائما ان تنزل الى الشارع وان تتمتع بنظرة ثاقبة وقدرة هائلة على فحص سلوكات الناس وليس فقط بعض الناس .بعدها تستطيع ان تختار لنفسك اما السير في حب ذلك البلد او العكس

من الناس من يحكم على مجتمعات بأسرها من خلال علاقته بشخص واحد ينتمي لذلك المجتمع وهذا في اعتقادي قمة الظلم والجهل أيضا.... أحيانا عليك عدم الإكتراث بكل ما يقوله الآخرون.... اختر لنفسك توجها واضعا نصب عينك ان الرقيب الأعلى هو الله تعالى وحده...ان وفقت في هذا فأنت على الطريق الصحيح لانك ستخطئ طبعا لانك إنسان.. لكن الأهم من ذلك هو انك دائم البحث عن الصواب ... عن الحقيقة ...عن الهداية التي بالمناسبة أتمناها للجميع . وليلتكم سعيدة " بين قوسين هذا الكلام موجه للجميع وليس لكاتبة الموضوع "

الله يهدي ما خلق
كاينيين شي نماذج داخليين باش اجبدوا الصداع
قال لك لعب بالماء حرام او ليس المال نعمة اذا لما تلعبون به في البورصة
ام تحللون و تحرمون على هواكم
اختي ام ياسمين كاين شي حوايج حسن ما يعرفوهم البرانيين
حيت ما غاديش ايفهموهم و فمهم حتى لوذنيهم
راك عارفة لي كاين غيموتوا غير بالفقصة
تبارك الله عليك اختي

سعيدارويف


السلام عليكم جمييييييييييييييييييييييييييييييييعا
منعرف فين كنت أنيا ناعس حتى اليوم. فالحقيقة مقصر كثيرا في حق هذه البوابة. والسبب فقط هو انني في الواحة العامة. لست بعيدا عندكم ولن يحدث هذا ابدا ان شاء الله

بصراحة موضوع جميل وأثار العديد من التساؤلات لدى العديد من المتدخلين. لهذا اريد ان اؤكد على امر واحد فقط لنكون في الصورة الحقيقية
فالاحتفال بعاشوراء هو مظهر طفولي فقط وليس له اي ارتباط بجانب العقيدة . الاطفال يشترون لعبا جديدة ويلعبون وهنا ينتهي الفيلم ... اعتقد انها مناسبة فقط لشراء لعب جديدة للأطفال. شخصيا لا اعرف حكم الشرع في هذا واتمنى ان اعرف ولكنني اريد فقط ان اؤكد ان هذا ليس تشبها والعياذ بالله بالشيعة أو أي أمر من هذا القبيل

بالنسبة لماء زمزم وكما قالت الأخت نوف لا يحق ان يلعب به احد. ولا اظن انه متوفر الى الحد الذي يمكن لأحد أن يلعب به. بالعكس الناس تبحث عنه فلا تجده . وهنا اذكر ان صديقا من جدة السعودية زارني الصيف قبل الماضي هنا واستقدم لي كمية من ماء زمزم ولكن الجيران والاهل يعني تهافتوا عليه و كل أخذ حصته ولم يبق لنا شيئ تقريبا . بمعنى ان ماء زمزم ليس متوفرا ليلعب به الاطفال او ما شابه

اختي نرجس . ارى انه من الضروري ان نطرح كل ما نعيشه وكل ما يطبع حياتنا لا ان نخفي الجانب المظلم منها. في اعتقادي يجب ان نطرح هذا وان يكون لنا في نفس الوقت موقف منه . بمعنى ان نذكر ان الظاهرة الفلانية موجودة ولكن موقفنا منها هو التالي . هكذا نكون في موقع قوة لأننا نرفض كل ما لا يمت لعقيدتنا كمسلمين بصلة

لا يخلو مجتمع من عادات وظواهر سلبية ...وبالتالي يجب ان لا نسمح لتلك الظواهر بإضعافنا . علينا الا نخفيها ايضا فهذا واجبنا. ولكن في نفس الوقت نستطيع الدفاع عن وجهات نظرنا التي ترفضها وتــنبذها.

كما قرأت في احد الردود فإن الإنسان الذي يحكم على مجتمعات من خلال كلام الناس أو من خلال ما استنتجه من إعلام موجه وأحادي فهو مخطئ بالتأكيد... عليك دائما ان تنزل الى الشارع وان تتمتع بنظرة ثاقبة وقدرة هائلة على فحص سلوكات الناس وليس فقط بعض الناس .بعدها تستطيع ان تختار لنفسك اما السير في حب ذلك البلد او العكس

من الناس من يحكم على مجتمعات بأسرها من خلال علاقته بشخص واحد ينتمي لذلك المجتمع وهذا في اعتقادي قمة الظلم والجهل أيضا.... أحيانا عليك عدم الإكتراث بكل ما يقوله الآخرون.... اختر لنفسك توجها واضعا نصب عينك ان الرقيب الأعلى هو الله تعالى وحده...ان وفقت في هذا فأنت على الطريق الصحيح لانك ستخطئ طبعا لانك إنسان.. لكن الأهم من ذلك هو انك دائم البحث عن الصواب ... عن الحقيقة ...عن الهداية التي بالمناسبة أتمناها للجميع . وليلتكم سعيدة " بين قوسين هذا الكلام موجه للجميع وليس لكاتبة الموضوع "



أخ سعيد شكرا لك على هذه المداخلة و ما زلت أكرر للاخوة أن هذه الممارسات أو ما يحدث هو احتفال طفولي بعيد كل البعد عن ما يحدث في دول أخرى لأن ما يزامن يوم الاحتفال عندهم هو اعتقادات راسخة . و لما طرحت هذا الموضوع طرحته من اجل هذا لأبين الصورة الحقيقية لهذا اليوم .







j.o.k.e.r الله يهدي ما خلق
كاينيين شي نماذج داخليين باش اجبدوا الصداع
قال لك لعب بالماء حرام او ليس المال نعمة اذا لما تلعبون به في البورصة
ام تحللون و تحرمون على هواكم
اختي ام ياسمين كاين شي حوايج حسن ما يعرفوهم البرانيين
حيت ما غاديش ايفهموهم و فمهم حتى لوذنيهم
راك عارفة لي كاين غيموتوا غير بالفقصة
تبارك الله عليك اختي



أهلا أختي جوكر لما طرحت الموضوع طرحته كاي نوع من العادات و التقاليد التي تمارس في بلدنا .
و إذا لاحظت أن في ردودي على بعض الاخوة لم أحب أن أدخل في مسألة حرام و حلال
لأنني لم اطرح الموضوع لمناقشته من الناحية الدينية وراكي قلتها لما تلعبون في البورصة
هناك الكثير يا أختي و السكات احسن التناقض عايشين فيه و لابسنا من راسنا حتى ساسنا او لا .
والله ما تنبغيش الناقش المسائل الديينة على ود التناقض لتنشوف لحقاش تنحللوا و تنحرموا على حسب المصلحة خليها على الله و صافي الله يهدينا . فالكمال لله وحده .
سعدت بردك .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة j.o.k.e.r
http://www.arabtravelersforum.com/tr...0/#post2595250

الله يهدي ما خلق
كاينيين شي نماذج داخليين باش اجبدوا الصداع
قال لك لعب بالماء حرام او ليس المال نعمة اذا لما تلعبون به في البورصة
ام تحللون و تحرمون على هواكم
اختي ام ياسمين كاين شي حوايج حسن ما يعرفوهم البرانيين
حيت ما غاديش ايفهموهم و فمهم حتى لوذنيهم
راك عارفة لي كاين غيموتوا غير بالفقصة
تبارك الله عليك اختي



والله ياليتهم سمعوا كلامكم ولا راحت فلوسنا :110: بس شكل طاقتونا عين ولاا انا غلطانه يابزناس هه

على فكر اللعب بالبورصه جائز وليس حرام بشروط تحكمها ,, وليست مثل صالات المقامره

انا شفت الموضوع اتجه لمنحنى اخر .. ووكل واحد فسر كلامي بشي مغاير ,,

حابه اقوله لاخواني العرب

(التمس لأخيك سبعين عذرا) ؟ ...
(لا تظن بكلمة صدرت من أخيك شرا وأنت تجد لها في الخير محملا)...

انا ذكرت وجهة نظري لاختي ام ياسمين من باب الامر بالمعروف ومن واجب محبة المسلم لاخيه

ومن واجبنا احنا محاربة العادات السيئه .. ومثل ماذكر اخوي سعيد اوريف انا ماء زمزم غالي عندكم ونادر

فالافضل استبداله وتفريح اطفالكم بالعاب او هديا او تشربيهم الماء بدل اللعب فيه

وهالشي مارح يكون فقط بوابة المغرب بل بكل البوابات في كل مكان صالح وطالح

هدانا الله وياكم

[quote=نوف2008;2597078]والله ياليتهم سمعوا كلامكم ولا راحت فلوسنا :110: بس شكل طاقتونا عين ولاا انا غلطانه يابزناس هه

على فكر اللعب بالبورصه جائز وليس حرام بشروط تحكمها ,, وليست مثل صالات المقامره

نوف مرحبا بك هنا وهناك وفي كل مكان...جميل ان نناقش بعضنا بعيدا عن القلق . كلنا هنا لنستفيد من بعضنا البعض . اعجبتني مداخلتك هنا واتمنى مثلك الهداية للجميع .

أهلا يا نوف لا تزعلي من أختنا جوكر لأن لما طرحت الموضوع حلل حسب كل واحد أي على الخلفية التي عنده على ما يحدث بدول أخرى فما نمارسه هو شيء من العادات و التقاليد الموروثة عن أجدادنا و ليس بشيء نؤمن به أو نعتقده .....و هنا الاختلاف هناك فرق بين الاعتقاد و الايمان و فرق بين ممارسات نمارسها و لا نمس بها أحد أو ...... و ما يحدث في عاشوراء هو ما عبرت عنه بهدايا و العاب للاطفال ...ريما ما اضيف هو الماء الذي يرش ......
و أريد أن ألفت نظرك لشيء لما قلت ماء زمزم فهذا لا يعني ماء زمزم
من اين لنا به يا أختي فالعقل لن يقبل هذا أي أن نأخذ ماء زمزم و نبدا في رشه
بل كل ما في الامر يوم زمزم يقومون برش الماء العادي يعني بمناسبة أن هذا اليوم يوم زمزم
و ليس الماء ماء زمزم بل ماء الحنفية و لكن ينسب الماء الى اليوم فهمتني .
أما لما يكون بحوزتنا ماء زمزم فنحن نحتفظ عليه و كل واحد عزيز علينا إذا قدم عندنا نعطيه ليشرب منه
و فرصتنا في شرب زمزم يكون في وقت رجوع الحجاح . " ماء زمزم لما شرب له" .
تحياتي

الله يزيدك من خيرو يارب !!

معلومات جديدة بالنسبة لي !!

جوكر .. انا مازعلت عليك والكلام مو موجه لك لحالك واحنا اخوات ومابينا شي

الله يدوووووم افراحكم وافراحنا يارب, فهمت وجهات النظر

وفي الختام الاختلاف في الرأي لايفسد للود قضيه

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نوف2008
http://www.arabtravelersforum.com/tr...8/#post2597078

والله ياليتهم سمعوا كلامكم ولا راحت فلوسنا :110: بس شكل طاقتونا عين ولاا انا غلطانه يابزناس هه

على فكر اللعب بالبورصه جائز وليس حرام بشروط تحكمها ,, وليست مثل صالات المقامره

انا شفت الموضوع اتجه لمنحنى اخر .. ووكل واحد فسر كلامي بشي مغاير ,,

حابه اقوله لاخواني العرب

(التمس لأخيك سبعين عذرا) ؟ ...
(لا تظن بكلمة صدرت من أخيك شرا وأنت تجد لها في الخير محملا)...

انا ذكرت وجهة نظري لاختي ام ياسمين من باب الامر بالمعروف ومن واجب محبة المسلم لاخيه

ومن واجبنا احنا محاربة العادات السيئه .. ومثل ماذكر اخوي سعيد اوريف انا ماء زمزم غالي عندكم ونادر

فالافضل استبداله وتفريح اطفالكم بالعاب او هديا او تشربيهم الماء بدل اللعب فيه

وهالشي مارح يكون فقط بوابة المغرب بل بكل البوابات في كل مكان صالح وطالح

هدانا الله وياكم



يا نوف ياحبيبتى الموضوع أبسط مما تعتقدين ولا يحتاج الامر بالمعروف أطفال يرشون الماء على بعضهم و بماء عادى كما قالو الاخوات وليس بماء زمزم نسميه فقط هكذا لاغير . وشىء تانى ماناقصنا احنا دعاية جديدة والله الشعب المغربى يلعب بماء زمزم (((((نحن لانجده لشربه فكيف باللعب به ))))))
تكفينا تهمة السحر اللتى ألصقت بنا حتى أصبح الجميع يعتقد أننا نمشى فى الشارع ونرش الناس بالتعاويذ:36_6_4:

j.o.k.e.r
ام ياسمين الله لا يجيب لا زعل و لا زغلول
تهلاي في ياسمين و في راسك



:109: زعل ما في مشكل و لكن زغلول ما نضمنش ليك :109:
تسلمي لي يا أختي .







فتى العاير الله يزيدك من خيرو يارب !!

معلومات جديدة بالنسبة لي !!



شكرا لك على مرورك .






نوف2008 جوكر .. انا مازعلت عليك والكلام مو موجه لك لحالك واحنا اخوات ومابينا شي

الله يدوووووم افراحكم وافراحنا يارب, فهمت وجهات النظر

وفي الختام الاختلاف في الرأي لايفسد للود قضيه



تسلمي يا نوف و كما قلت اختلاف الرأي لا يفسد للود قضية .







yarah281 اقتباس:
يا نوف ياحبيبتى الموضوع أبسط مما تعتقدين ولا يحتاج الامر بالمعروف أطفال يرشون الماء على بعضهم و بماء عادى كما قالو الاخوات وليس بماء زمزم نسميه فقط هكذا لاغير . وشىء تانى ماناقصنا احنا دعاية جديدة والله الشعب المغربى يلعب بماء زمزم (((((نحن لانجده لشربه فكيف باللعب به ))))))
تكفينا تهمة السحر اللتى ألصقت بنا حتى أصبح الجميع يعتقد أننا نمشى فى الشارع ونرش الناس بالتعاويذ



أهلا يا يارا شكرا لك .
أما تهمة السحر حدث بدون حرج :114: آخ لو كانت المسألة
حقيقية لما كانت رفوف المحكمة مملوءة بقضايا الطلاق و لما كان و كان.............
خلي هاد الجمل بارك :109::109:
شكرا لكم جميعا على المرور و على تفهمكم الذي يدل على أخلاقكم العالية .
تحياتي

تغرير مميز اللة يعطيك العافية وتغبلي مرورى

qana9 تغرير مميز اللة يعطيك العافية وتغبلي مرورى



شكرا لك أسعدت بمرورك .
تحياتي