الموضوع: ايطاليا التي رأيت ،، وبدون زعل مهم للمتزوجين الجدد

تحيه طيبه ..

اشكرك على طرحك .. ولا مانع من ذكر السلبيات .. ولكن كانت ستكتمل (المنطقيه) و ( الموضوعيه )

بذكر الايجابيات ايضا .. فمن المستحيل ان لا تكن هناك ايجابيات ..

اخي الكريم تابعت موضوعك وبدقه .. لم اجد في كلامك اي احترام لمشاعر محبي هذه البوابه .. فأيا كانت

البلد لها محبيها ومعجبيها ..

وتأكدت انك لو كتبت هذا الموضوع في اي بوابه اخرى ستجد من يقف لك بالمرصاد بصرف النظر عن طريقه

طرحك .. التي كان بها الكثير من القسوه على محبين هذه البوابه .. وانا منهم

انا سافرت لايطاليا لشهر عسل .. بنفس طريقتك .. وكانت تنقلاتي بالقطار .. ولكني لم اواجه اي صعوبه

تذكر مما قرات في موضوعك تنقلت من روما الى فينيسيا بالقطار وكانت رحله موفقه وسعيده وكنت احمل

ايضا حقائب كبيره وضعتها في المكان المخصص للحقائب الكبيره الموجوده في كل عربه ..

في ايطاليا نعم تعرضت للنصب وللمضايقات .. ولكني تعرضت لها ايضا في سويسرا .. وفرنسا .. ومصر

وفي اليابان .. وايضا في بلدي السعوديه .. هذا ليس مقياس اخي الكريم

نعم انت خرجت تبحث عن الجو واللطيف والنسمات العليله .. ووجدت عكس ذلك ولكن لاتنسى انك قادم من

بلاد درجه الحراره فيها صيفا 46 درجه مئويه من المستحيل ان درجه الحراره كانت بهذا الرقم .. واي نقص

في هذه الدرجه يعتبر من صالحك .. بصرف النظر عن النمسا فكل بلد لها طبيعتها واظنك تعلم هذا الشي جيدا

من وجهه نظري

انت انصدمت من البدايه والرحله اصبحت بالنسبه لك تحصيل حاصل .. وانحرجت ايضا لوجود زوجتك معك

في شهر العسل .. مما ادى الى صعوبه الامور والنظر لها بمنظور اسود قاتم ..

عن نفسي انا ويمكن ما تصدق انترلاكن التي عشقها الكثيرين لم تعجبني ..!! ولكن هذا لا يعني انها ليست

جميله

اما بالنسبه للردود التي لم تجد ما يستحق الرد عليها سابقا ومنها احد ردودي الذي ذكرت فيه

(الناس فيما يعشقون مذاهب .. ولكني لن انسى ايطاليا )

لا حظت هذا الامر ولكني قلت الرجال كشغول بحرب الردود الطاحنه ولكني عدم قرأت سببك .. تذكرت الاخوه

كبار مشرفي ورواد المنتدى .!!

قد لا يكون في ردي ما يستحق الاجابه .. ولكن بالنسبه لي لو انك في موضوعي كان شكرتك على المرور

الكريم فقط .. وهنا لن اقول فيما يعشقون .. ولكن البيئه لها حكم ولنبدأ باصلاح ما في انفسنا اولا علها

تتغير نظرتنا لبعض الامور ..!!



تحياتي

السلام عليكم جميعا،،

مع الاعتذار للجميع عن تأخري الذي لاأجد عذرا مقنعا له ولكنني دخلت كي أعتذر منكم عموما ومن الأخ الغالي من القلب خصوصا ... وذلك لأن شكا ساوره بأني لم أعر رده اهتماما ولم أبالي به ..

وهنا اقول،،

اخي الغالي من القلب خارجا عن موضوع ايطاليا فأنا اعتذر ان بدر مني تأخير أو أني أسقطت سهوا رد

من ردود ولم أرد عليه واعلم ياصديقي أنني جد مشغول وزد على هذا أن باسوورد الدخول لهذى المنتدى

قد أضعتها خطأ وذلك لمسحي لجميع الكوكيز فلم أعد أدخل تلقائيا بدون تسجيل وكان هذا أمرا يشجعني على

عدم الدخول خصوصا وأني مازلت في بحرالدراسة والساعات كثيرة والوقت قليل والمشاغل أكثر...

فأتمنى أن تتقبل عذري.... وأتمنى أن يقبل الجميع أن يسامحني لتأخري عن الرد..


وبالنسبة للموضوع فأستغرب أنك قرأته بدقة وتفصيل ولم تتنبه إلى أنني ذكرت في بداية الموضوع أنني لن

أتطرق للإيجابيات فهذه البوابة تغص في الايجابيات والمدح الزائد والمضلل أحيانا ....

وهذا يرجع لسببين في رأيي المتواضع ،الاول :أعتقد أن من يمدح ايطاليا ويصف سرميوني مثلا بجنة الله

في الأرض لم يسافر كثيرا ولم يرى الجنان الحقيقية!! والاخر: أنه ممن هم ينجذبون بالمسميات ويعيشون

أحلام اليقظة فيتخيلون أنهافعلا جميلة فيغدقون عليها أجمل الاوصاف وأصناف المدح المرعبة....

وانا لم أجد فعلا من يرد على ماذكرت من نقاط،،

فبالنسبة للجو، فلم يجد محبي ايطاليا افضل من قول: من قال لك ان تسافر في الصيف؟؟؟ لاتعليق
وبالنسبة للشعب، فلم يجيدوا سوى قول: كل الشعوب هكذا ولم ينفي احدهم ابدا سوء الايطاليين
وبالنسبة للمحطات القطار والمترو المتخلفة، فقالوأ: لم ترتب امورك وكأن ترتيبي سيغير حال المحطات
وبالنسبة لسرميوني: فلم يتكلم احد والصور موجوده واضحكني رد يقول لايمكن ان تكون هذه صور سرميوني

وشكرا اخي الغالي على ردك الكريم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس تميم
http://www.arabtravelersforum.com/tr...1/#post1188641

السلام عليكم جميعا،،

مع الاعتذار للجميع عن تأخري الذي لاأجد عذرا مقنعا له ولكنني دخلت كي أعتذر منكم عموما ومن الأخ الغالي من القلب خصوصا ... وذلك لأن شكا ساوره بأني لم أعر رده اهتماما ولم أبالي به ..

وهنا اقول،،

اخي الغالي من القلب خارجا عن موضوع ايطاليا فأنا اعتذر ان بدر مني تأخير أو أني أسقطت سهوا رد

من ردود ولم أرد عليه واعلم ياصديقي أنني جد مشغول وزد على هذا أن باسوورد الدخول لهذى المنتدى

قد أضعتها خطأ وذلك لمسحي لجميع الكوكيز فلم أعد أدخل تلقائيا بدون تسجيل وكان هذا أمرا يشجعني على

عدم الدخول خصوصا وأني مازلت في بحرالدراسة والساعات كثيرة والوقت قليل والمشاغل أكثر...

فأتمنى أن تتقبل عذري.... وأتمنى أن يقبل الجميع أن يسامحني لتأخري عن الرد..


وبالنسبة للموضوع فأستغرب أنك قرأته بدقة وتفصيل ولم تتنبه إلى أنني ذكرت في بداية الموضوع أنني لن

أتطرق للإيجابيات فهذه البوابة تغص في الايجابيات والمدح الزائد والمضلل أحيانا ....

وهذا يرجع لسببين في رأيي المتواضع ،الاول :أعتقد أن من يمدح ايطاليا ويصف سرميوني مثلا بجنة الله

في الأرض لم يسافر كثيرا ولم يرى الجنان الحقيقية!! والاخر: أنه ممن هم ينجذبون بالمسميات ويعيشون

أحلام اليقظة فيتخيلون أنهافعلا جميلة فيغدقون عليها أجمل الاوصاف وأصناف المدح المرعبة....

وانا لم أجد فعلا من يرد على ماذكرت من نقاط،،

فبالنسبة للجو، فلم يجد محبي ايطاليا افضل من قول: من قال لك ان تسافر في الصيف؟؟؟ لاتعليق
وبالنسبة للشعب، فلم يجيدوا سوى قول: كل الشعوب هكذا ولم ينفي احدهم ابدا سوء الايطاليين
وبالنسبة للمحطات القطار والمترو المتخلفة، فقالوأ: لم ترتب امورك وكأن ترتيبي سيغير حال المحطات
وبالنسبة لسرميوني: فلم يتكلم احد والصور موجوده واضحكني رد يقول لايمكن ان تكون هذه صور سرميوني

وشكرا اخي الغالي على ردك الكريم




أرفع قبعتي لك أحتراماً و أعجاباً بك ،،،

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس تميم
http://www.arabtravelersforum.com/tr...1/#post1188641

السلام عليكم جميعا،،

مع الاعتذار للجميع عن تأخري الذي لاأجد عذرا مقنعا له ولكنني دخلت كي أعتذر منكم عموما ومن الأخ الغالي من القلب خصوصا ... وذلك لأن شكا ساوره بأني لم أعر رده اهتماما ولم أبالي به ..

وهنا اقول،،

اخي الغالي من القلب خارجا عن موضوع ايطاليا فأنا اعتذر ان بدر مني تأخير أو أني أسقطت سهوا رد

من ردود ولم أرد عليه واعلم ياصديقي أنني جد مشغول وزد على هذا أن باسوورد الدخول لهذى المنتدى

قد أضعتها خطأ وذلك لمسحي لجميع الكوكيز فلم أعد أدخل تلقائيا بدون تسجيل وكان هذا أمرا يشجعني على

عدم الدخول خصوصا وأني مازلت في بحرالدراسة والساعات كثيرة والوقت قليل والمشاغل أكثر...

فأتمنى أن تتقبل عذري.... وأتمنى أن يقبل الجميع أن يسامحني لتأخري عن الرد..


وبالنسبة للموضوع فأستغرب أنك قرأته بدقة وتفصيل ولم تتنبه إلى أنني ذكرت في بداية الموضوع أنني لن

أتطرق للإيجابيات فهذه البوابة تغص في الايجابيات والمدح الزائد والمضلل أحيانا ....

وهذا يرجع لسببين في رأيي المتواضع ،الاول :أعتقد أن من يمدح ايطاليا ويصف سرميوني مثلا بجنة الله

في الأرض لم يسافر كثيرا ولم يرى الجنان الحقيقية!! والاخر: أنه ممن هم ينجذبون بالمسميات ويعيشون

أحلام اليقظة فيتخيلون أنهافعلا جميلة فيغدقون عليها أجمل الاوصاف وأصناف المدح المرعبة....

وانا لم أجد فعلا من يرد على ماذكرت من نقاط،،

فبالنسبة للجو، فلم يجد محبي ايطاليا افضل من قول: من قال لك ان تسافر في الصيف؟؟؟ لاتعليق
وبالنسبة للشعب، فلم يجيدوا سوى قول: كل الشعوب هكذا ولم ينفي احدهم ابدا سوء الايطاليين
وبالنسبة للمحطات القطار والمترو المتخلفة، فقالوأ: لم ترتب امورك وكأن ترتيبي سيغير حال المحطات
وبالنسبة لسرميوني: فلم يتكلم احد والصور موجوده واضحكني رد يقول لايمكن ان تكون هذه صور سرميوني

وشكرا اخي الغالي على ردك الكريم




الاعتذار من شيم الكرام

كفيت و وفيت

ماقصرت و كثر الله خيرك

أخوك /

MILAaANO:24:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابولين
http://www.arabtravelersforum.com/tr...0/#post1187310

بالعكس اخي العزيز انا اعجبني الموضوع واعجبني صراحته في التقرير المميز وانا فقط حبيت اضيف
عن المنطقه التي لازلت مصر على زيارتها واحتمال هذه السنه000000000
واشكر لك تواصلك وهذا المهم في هذا المنتدى معرفة السلبيات والايجابيات لكل مكان

لك مني الف تحيه



حياك الله عزيزي و اكرر شكري لك على الصور و حتى انا ناوي ازور فينسيا ان شاء الله خصوصا و انه يوجد طيران مباشر بين دبلن و فينيسيا و ممكن تحصل تذاكر رخيصة بحدود 25 يورو اذا تم الحجز مبكرا
بس اللي قاعد افكر فيه هو الجو في فينسيا في الصيف فهل يكون يناسب السفر اليها في شهري 7 و 8 :114: لاني لا اريد السفر و يكون الجو حارا حيث اني بالاساس ساكن في منطقة الجو فيها تقدر تقول مقارب للندن (ابرد قليلا من لندن)
و يعطيك العافية

معقووووووووووووله


كل السلبيات كوووم والحر كوووم ثاني !!!

معقوله نقلع بالطايرات ونقطع المسافات ونلاقي الجو حار وندور عن ظلال من الشمس لاااااااااااااا


خلاااااص كنسلت ايطاليا ....والله المستعان



وتسسسسسسسلم ع المعلومات القيمه الله يسعد ايامك ..

تحياتي لك ..اختك
دلع حمد

أرجو منكم المساعدة فأنا في أمس الحاجه لها حيث إني ذاهبه إلى إيطاليا لإي هذا الصيف إنشاء الله
ولكني خائفه من مسألة الحجاب (النقاب) سمعة الإيطاليين سيئه في هذا المجال أرجو منكم إرشادي كيف أتعامل معهم بحيث أظهر بصورة مشرفة للمسلمين ؟ وفي نفس الوقت لا اتنازل أرشدووني من فضلكم
شكرا

السلام عليكم ,,

ياجماعة خرعتوني وضيقتوا خلقي انا مسافرة ايطاليا ان شاء الله في منتصف شهر 8 ولاول مره أسافر بدون زوجي وذلك بناء على رغبة وإلحاح ولدي لرؤية معشوقتة ايطاليا .. بس والله ضاق خلقي من الكلام اللي سمعته لاني بصراحة ماأبي أتبهذل مع عيالي ,, أبي تنوروني أروح والا لأ علما بأن خط سير الرحلة يتضمن فينيسا ,,فلورنس ,,سرموني وميلانو .

بشنو تنصحوني ؟ هل أستأجر سيارة من المطار وأسلمها في ميلانو (( قصدي هل توجد في ايطاليا هذه الخدمة )) ..أو أعتمد في تنقلاتي على القطارات ؟ لاني على حسب ماقرأتة خفت وايد وماأدري شسوي !!


نوروني الله ينور عليكم



وضحـــــــــــه

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وضحه
http://www.arabtravelersforum.com/tr...7/#post1285737

.

بشنو تنصحوني ؟ هل أستأجر سيارة من المطار وأسلمها في ميلانو (( قصدي هل توجد في ايطاليا هذه الخدمة )) ..أو أعتمد في تنقلاتي على القطارات ؟ لاني على حسب ماقرأتة خفت وايد وماأدري شسوي !!


نوروني الله ينور عليكم



وضحـــــــــــه



الله يهديك بس هذي ايطاليا مو مكاو :109: :109:

معليش ترا ايطاليا من الدول الثمانيه الكبرى في العااااالم


زين انك ما سألتي ايطاليا فيها مطار؟ :109: :109:

مشكور اخوي الهلالي 88 على سرعة تجاوبك بس هم ماإستفدت شي !!!


بمعنى آخر ماأدري ليش حسيت إنك مـعصب !


وضحـــــــــــــــــــه

لا بالعكس والله مستانس

سؤالك




هل أستأجر سيارة من المطار وأسلمها في ميلانو (( قصدي هل توجد في ايطاليا هذه الخدمة ))



نعم تقدرين

وتروحين وتجين بالسلامه :24:

السلام عليكم ..

انا توني جاية من ايطاليا .. و كنت شالة هم القطارات ... والسبب موضوعك ..

بس الحمدلله .. الله ايخلي الحمالية service في كل المحطات كلها كم يورو و يركض قدامك بالشنطة

بصراحة كنت ناوية اروح وكانت حلمي من الصغر وبيتحقق ان شاء الله لاني كنت ناوية اروح لها هذي الصيفية بس شكلي ماتحمست ويمكن اغير الوجهه اخليها باريس
على الاقل شئ تعرفة ولا شئ تجهله

كرهتني بأيطاليا الله يهديك


انا معي اهلي حنا 6 و بقضي بأيطايا .. ملان 3 ليالي و فينيسيا ليلتي و العوده الى ميلان الى المطار للعوده الى الوطن بس حجز القطارات من هنا من الرياض


الله يعين

شوف فصولي الناس اذواق هو ماعجبته يمكن انت تعجبك لان كل انسان له ذوقه الخاص
انا احترم وجهة نظر فارس تميم واشكر له محاولة النصح لكن هوماقال لا تروحون هو ابدى وجهة نظر فقط اسفه على الداخله بس انا اقولك روح وجرب بنفسك وانا انشاء الله بروح لميلان باوغست لاني اذا ابي احكم على بلد احكم عليها انا بنفسي مهما كانت النتيجه لان الحياة تجارب ولاتفوت تجربة الذهاب الى البلد الاول في العالم للسياحه

مين راح لأيطاليا بالقطارات و الميتروات .. عوااائل؟؟؟ كيف الأوضاع هناك عادي؟؟

امي مافيه امل تكشف يعني النقاب ضروري .. عادي؟

السلام عليكم

اخوي انا معاك اب اغلب السلبيات ..... قطارهم كان صج ماساة .... و يشبه بعض قطارات المانيا , فقد كنت انا و زوجي نريد السفر بالقطار و معانا 4 جناط 2 كبار و 2 صغار ... انا دخلت القطار مع جنطتين و كان زحمة على الباب يوم زوجي بيصعد و لا يصك الباب و يمشي القطار :110: و انا مو معاي تذكرة ولا جواز... طبعا كنت راح ابجي من الخوف, لكن الحمدلله موبايلي كان معاي و اتفقت مع زوجي ان انزل اب اول محطة!!!


اقره موضوعي المشابه لموضوعك(سلبيات ايطاليا)
http://www.arabtravelersforum.com/travel114690/

الأخ العزيز فارس بني تميم ...

مبين من موضوعك أنه انت أنسان حاقـد علـى إيطاليا والأيطاليين وسبب هـذا الحقد هو والله أعلـم وجود

مشكله بينك وبين موسوليني قائد الجيش في الحرب العالميه الثانيه أو المشكله الثانيه هي عدم إرساء

المناقصه علـى شركتك ( مناقصة بناء بر بيتزا المائل ) لا لا لا لا لا لا لا أمزح معاك

وبعض الأخوان يحاول غصب طيب يطلع البلد اللي يزورها أجمـل بلد بالدنيا ...

نشكرك علـى مجهودك وصراحتك وسبحان الله كنت ناوي أسافر إيطاليا وكل ما أبي أحجـز تصير لي مشكله

والناس يا تمدحها توصلها السما أو تذمها وتحطها بالحضيض .... ولكن بعـد قرائة موضوعك عرفت كل شي

وقررت عدم الذهاب الى إيطاليا وأستبدالها بالنمسا وألمانيا أنشاءالله ..... تحياتي لك .

موضوع مأسف جدا وشكرا للمعلومات والتوضيح

السلام عليكم جميعا،،،

من المحرج جدا أن لايجد المرء عذرا على ذنب اقترفه ،، فلقد أذنبت فعلا في تأخري في الرد على جميع

المداخلات الأخيرة لإنشغالي عن المنتدى كثيرا... ولكنني أطمع في صفحكم والعفو من شيم الكرام..



لندخل في صلب الموضوع..


سرني جدا وأسعدني إتفاق الكثيرين معي وتأييدهم لواقعية ماذكرت من سلبيات...

فوالله يؤسفني أن مازل هناك من يظن أن إيطاليا هي دولة الأحلام ومملكة الجنان المنزلة من السماء


أتمنى للجميع أن لايواجهوا أي سلبيات مما ذكرت وأن يأنسوا في سفرهم ولكن من واجبي أن أوضح


الصورة قليلا لهم.. فلا أريدهم أن يتوقعون جمال طبيعة مثل سويسرا أو أخلاق شعب كما في النمسا


أو أجواء رائعة كما في معظم اوروبا ماعدا إيطاليا، أو فخامة ورقي كما في فرنسا..


إيطاليا دولة أوروبية بصبغة عربية أو مصرية على وجه التدقيق ....


فلا تتفوق إلا في ميدان الأثار والفن المعماري....


وقد يستغرب البعض إن ذكرت وقد أكون مخطئا أنني الأكل الإيطالي أفضل مايكون في غير إيطاليا....


لاتنزعجوا يا إخوتي وخصوصا أحبائي محبي إيطاليا فإيطاليا كانت بالنسبة لي كما للكثير حلم جميل


رائع !! كانت أسماء معالمها الموسيقية تشدني كثير لزيارتها...


كانت وكانت حلما حتى تبدد عندما زرتها وانقلب إلى كابوس...


تحياتي للحميع

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس تميم
http://www.arabtravelersforum.com/tr...1/#post1694581

السلام عليكم جميعا،،،

فوالله يؤسفني أن مازل هناك من يظن أن إيطاليا هي دولة الأحلام ومملكة الجنان المنزلة من السماء


أتمنى للجميع أن لايواجهوا أي سلبيات مما ذكرت وأن يأنسوا في سفرهم ولكن من واجبي أن أوضح


الصورة قليلا لهم..



أهلا براعي الغيبات

لكن في المقابل لا تجعل غيرك يظن بأن ايطاليا دولة الأشرار ومملكة البراري


نصحت أحد الاصدقاء قبل سفره بــ 48 ساعة بأن يقرأ موضوعك وهو لاول مره يذهب لايطاليا مع خبرته الطويلة مع دول عديده

بعدها قال لي : ياليتني أستطيع أن ألغي سفرتي لكن للأسف لا استطيع

فقلت له: هذا هو المطلوب ... سافر ولنا لقاء

بعد رجعته قال لي : لقد كنت على أعصابي ... لكن تفاجأت بأن ايطاليا بلد جميل و حضارة و اثار و مطاعم و مقاهي ....... لقد أعجبتني


قلت: هذا هو الهدف لأنك قرأت الموضوع :101:

على العموم حمدلله بالسلامه
اسوء شئ فى موضوعك انك صورت شخص مصرى فى ميلانو وشرحت حالته
والمفروض ان ده عربى ومسلم زيك.... وربنا ستار على عبيده..تقوم انت تشهر بيه وباللى بيعمله..وكل واحد له ظروفه..خصوصا ان فى الغربه الناس بتشوف صعاب كبيره....يعنى انا فى زيارة ل المانيا شوفت واحد سعودى سكران والبنات الالمان اخدو فلوسه والفيزا كارت بتاعته وكان قاعد فارش فى الارض بيلطم ويبكى وكل اللى فى الشارع بيبص عليه
وكان سهل عليا اصوره واشهر بيه وببلدته زى ماانت عملت كده ولكن من ستر مسلما فى الدنيا ستره الله فى الاخره...والحمدلله انا ساعدته واجرت له تاكسى يوصله الى الفندق بتاعه
وكتير بنشوف وبنحاول نساعد لو نقدر
يااخى اذا كنت سعودى ومقتدر فليس كل الناس مثلكم...فيه ناس حالتها تعبانه وفقيره..كمثل حال السعوديين قبل البترول
والناس دى بتسافر باى طريقه وممكن و وارد يواجهو مشاكل كبيره هناك......ومش معقول كل واحد عربى يسافر ويشوف واحد عربى فى محنه وتعبان الحال او حتى لو مجرم مش معقول حيصوره ويفضحه ويحط الصور على الانترنت ليشاهده الالاف وربما الملايين
ربنا يسامحك يااخى ويسامحنا جميعا

اخي فارس تميم اشكر لك نقلك لتجربتك بايطاليا بقسمها المر

ولقد استفدت من موضوعك بتلافي هذه السلبيات قدر الامكان وهذا هو المفترض منا بالاستفادة من تجارب بعضنا البعض بالمنتدى فكل مدينة ايجابيات وسلبيات ومن المصلحة للعموم التنويه عنها

ولي عتاب لبعض الاعضاء لشدة النقد فلقد كان من المفترض ان يكون تنبيه بلغة لطيفة وليس بتلك الحدة التي رأيت

قد تكون اخطأت ببعض الامور ولكنك اصبت بأخرى..

وللمعلومية شهر العسل بأيطاليا انشاء الله وسوف احاول تلافي ماذكرت وسوف انقل لكم تجربتي بحلوها ومرها

لك تقديري

انا ان شاء الله رايحه لشهر العسل قريب...بس انا كان حلمي اني اروح ايطاليا من الصغر..بس بنحاول قدر لاامكان ان نجنب هالسلبيات..وكل انسان وذوقه ...لان باعتقادي لو ايطاليا ماتصلح للسياحه جان ماشفنا هالاعداد الكبيره الي اتروح واتزورها كل مره ..يعني اكيد فيها اماكن حلوة ورومانسيه ..

السلام عليكم يالله لاتشيل هم خيرها بغيرها عوضها بماليزيا والله أحلى شهر عسل وإن شاء الله الله بيعوضك غيرها أخوك الصغير العصومي

وحشتنا من إيطاليا عقب هالتقرير ..!

لي عشرة أيام أفحط وأخطط وأسأل وأطبع

وأنا بين إيه ولأ ...

لين دخلت هالقسم (المخفي) ...

بس عقب هالموضوع شكلي بأقلبها لأسبانيا الله لا يعقب بشر ..!

مشكور ومأجور ..

والله يعين على إقناع المعزبة

وبعدين تعال وش كلمة (واللهي) اللي تطلع لنا في كل صفحة :114:

تراها تكتب (واللهِ) وبدون كسرة إن رغبت ..!

والله أعلم

الله يعطيك العافيه اخوي معلومات مهمه بصراحه بس تدري خوفتني مره انا كنت بالمره متحمسه اروح ومخططه المشكله اننا شرينا التذاكر ومحطه الوصول ميلانو وكنا ناوين نروح لفلورنس وبيزا وفينيسيا ماادري ليه كنت متحمسه لها وبعدين بطلت حسيت انها ماتسوى المشوار ...المشكله ان تنقلاتنا بتكون بالقطار الله يفرجها ويحلها يارب وييسر لنا...

الشي الثاني انامره مستغربه من ردود بعض الاعضاء الله يهديهم يعني انت بينت بعض السلبيات ماسبيتهم ولا غلطت عليهم بصراحه مستغربه مره من التعصب الزايد ..المفروض الواحد يذكر السلبيات قبل الحسنات مره ثانيه اشكرك خاصه اني مره توهقت من كثر مامدحوا بانكوك والتسوق فيها وعشت فيها اسوء ايام حياتي وتنكدت بسفرتي كلها بسبب تايلند تصدق من كثر المدح كنت متخيله شي لكن للأسف انصدمت باللي شفت ايه الله يهدي الجميع

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الاسوانى
http://www.arabtravelersforum.com/tr...7/#post1694667

على العموم حمدلله بالسلامه
اسوء شئ فى موضوعك انك صورت شخص مصرى فى ميلانو وشرحت حالته
والمفروض ان ده عربى ومسلم زيك.... وربنا ستار على عبيده..تقوم انت تشهر بيه وباللى بيعمله..وكل واحد له ظروفه..خصوصا ان فى الغربه الناس بتشوف صعاب كبيره....يعنى انا فى زيارة ل المانيا شوفت واحد سعودى سكران والبنات الالمان اخدو فلوسه والفيزا كارت بتاعته وكان قاعد فارش فى الارض بيلطم ويبكى وكل اللى فى الشارع بيبص عليه
وكان سهل عليا اصوره واشهر بيه وببلدته زى ماانت عملت كده ولكن من ستر مسلما فى الدنيا ستره الله فى الاخره...والحمدلله انا ساعدته واجرت له تاكسى يوصله الى الفندق بتاعه
وكتير بنشوف وبنحاول نساعد لو نقدر
يااخى اذا كنت سعودى ومقتدر فليس كل الناس مثلكم...فيه ناس حالتها تعبانه وفقيره..كمثل حال السعوديين قبل البترول
والناس دى بتسافر باى طريقه وممكن و وارد يواجهو مشاكل كبيره هناك......ومش معقول كل واحد عربى يسافر ويشوف واحد عربى فى محنه وتعبان الحال او حتى لو مجرم مش معقول حيصوره ويفضحه ويحط الصور على الانترنت ليشاهده الالاف وربما الملايين
ربنا يسامحك يااخى ويسامحنا جميعا



عزيزي محمد الأسواني خاصة والجميع عامة ،،،

أرجوا أن لايفهم أحد كما تقول أنني أشهر أو أسيء إلى الرجل المصري بالعكس فأنا لم أرتكب محرما

ولم أتكلم عنه أو أصوره في وضع مخل للآداب أو الدين لاسمح الله بل وصفت مارأيت وهو الحقيقة ..

رجل مصري يبحث عن العرب والخليجيين خصوصا ليجبرهم على إطعام الحمام هذا عمل اختاره لنفسه

وإيطاليا نفسها تعج بالفقراء المعوزين ولم أجد من يقحم نفسه بشكل بغيض ليجبر الناس على إطعام

الحمام ويفرض نفسه على التصوير معهم غير هذين الأخوين المصريين وآخر هندي وذكر جنسيتهم ليس

عيبا فكل يفتخر بجنسيته..

فااااااااااااااااااارس


والله انك رهيب فديتك يا غالي وكلامك راقي واسلوبك في الرد رائع وهذا يعكس اخلاقك وتربيتك الاصيله

يعطيك الف عافيه على هذا الموضوع المهم جدا لكثير من رواد هذا المنتدى


اقووووووووووووووول ماودك نروح للهوليدي ان في الهاف مون هههههههههههههههههه

موضوعك مفيد , ومن المفترض من الشخص ينبه حول السلبيات مع ذكر الإيجابيات حتى يستفيد الجميع من المعلومات وينتبه من الأخطاء والسلبيات ويتحاول يتجنبها او يتداركها ..

أحييك على هذا الطرح إلا شدني لقراءة الموضوع كاملاً ..

قرأت الصفحة الأولى ،،، وسأعود لقراءة بقية التقرير
وأوافقك في كثير منه
فقد سافرت إلى إيطاليا في نفس السنة التي سافرتَ فيها

جزاك الله خير يالفارس

وايطاليا دوله سياحيه عالميه

بس يمكن ماجت على هواك ومزاجك

انا عن نفسي احبها ومن الاولوليات بحياتي

شكرا زميلي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوسلمان
http://www.arabtravelersforum.com/tr...5/#post2613075

فااااااااااااااااااارس


والله انك رهيب فديتك يا غالي وكلامك راقي واسلوبك في الرد رائع وهذا يعكس اخلاقك وتربيتك الاصيله

يعطيك الف عافيه على هذا الموضوع المهم جدا لكثير من رواد هذا المنتدى


اقووووووووووووووول ماودك نروح للهوليدي ان في الهاف مون هههههههههههههههههه



اهليييين ابو سلمان ويعطيك العافية انت والله يالغالي وهذا من ذوقك واشكرك على تشريف الموضوع

تحياتي لك والهوليدي ان بعدنا عنه تكفى

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alrayyan10
http://www.arabtravelersforum.com/tr...9/#post2621729

موضوعك مفيد , ومن المفترض من الشخص ينبه حول السلبيات مع ذكر الإيجابيات حتى يستفيد الجميع من المعلومات وينتبه من الأخطاء والسلبيات ويتحاول يتجنبها او يتداركها ..

أحييك على هذا الطرح إلا شدني لقراءة الموضوع كاملاً ..



العزيز الريان،،

اهلين يالغالي ويشرفني جدا مرورك ويعجبني ماذكرت ..

تحياتي لك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجبل الأشم
http://www.arabtravelersforum.com/tr...7/#post2656317

قرأت الصفحة الأولى ،،، وسأعود لقراءة بقية التقرير
وأوافقك في كثير منه
فقد سافرت إلى إيطاليا في نفس السنة التي سافرتَ فيها




اهلن بالجبل الأشم،،

يعجبني اسمك ،، وأشكرك على مداخلتك وتأييدك في كثير مما ذكرت مدعى سرور لي..

تحياتي لك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بدويه مودرن
http://www.arabtravelersforum.com/tr...8/#post2662548

جزاك الله خير يالفارس

وايطاليا دوله سياحيه عالميه

بس يمكن ماجت على هواك ومزاجك

انا عن نفسي احبها ومن الاولوليات بحياتي

شكرا زميلي



وإياك يابدوية مودرن ..

ويعجبني ردك مع إنك تختلفين معي بوجهة النظر وهذا إن دل على شي دل على مدى رقي تفكيرك

وتفهمك الرائع لمن يختلف معك

تحياتي لك

هلا اخوي فارس

عز الله انك صدقت في كلامك

انا طلعت شهر عسل 2008 ورحلتي كانت

جده --- ميونخ--- سالزبورغ---زبلامسي----انترلكن---لوقانو----ميلان----الرياض

وانا في الطريق لميلان بدت الاجواء تتغير والارض الخضراء بدت تشهب

طبعا القطارات ماني ملم فيها بالمره لاني طول رحلتي كنت مستاجر سياره لكن القطارات اللي شفتها

وسط ميلان ذكرتني بباصات خط البلده بدون مبالغه.:112:

انا قريت الموضوع والردود كامله

بعضها اتفق معها وبعضها لا....... طبعا ما ألوم اللي يمدح ايطاليا لأن القلب ومايهوى لكن ماتقارن بالنمسا او سويسرا

بالنسبه لعيب الجو نمشيها ......... وتعامل شعبه الفظ برضه نمشيها

لكن وساخة الشوارع وربي كنت اوقف عند الاشاره واشوف الارصفه ...... كأن ماحد نظفها من سنين

او كأن المنطقه ماحد سكنها.......

ترى كل هالنظره عن ميلان كانت فقط ست ساعات طلعت من لوقانو لأن عودتي من ميلان قلت اتمشى فيها

بس صراحه خساره فيها هالست ساعات لو دريت حجزت عوده من جنيف

طبعا لاحد يحسب اني متحامل على ايطاليا (( كلامي عن ميلان بس ))

اما فينيسيا فأتمنى اني ازورها في يوم من الأيام وان شاء الله تتحقق امنيتي

تحياتي للجميع

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Just 4 me
http://www.arabtravelersforum.com/tr...4/#post2684614

هلا اخوي فارس

عز الله انك صدقت في كلامك

انا طلعت شهر عسل 2008 ورحلتي كانت

جده --- ميونخ--- سالزبورغ---زبلامسي----انترلكن---لوقانو----ميلان----الرياض

وانا في الطريق لميلان بدت الاجواء تتغير والارض الخضراء بدت تشهب

طبعا القطارات ماني ملم فيها بالمره لاني طول رحلتي كنت مستاجر سياره لكن القطارات اللي شفتها

وسط ميلان ذكرتني بباصات خط البلده بدون مبالغه.:112:

انا قريت الموضوع والردود كامله

بعضها اتفق معها وبعضها لا....... طبعا ما ألوم اللي يمدح ايطاليا لأن القلب ومايهوى لكن ماتقارن بالنمسا او سويسرا

بالنسبه لعيب الجو نمشيها ......... وتعامل شعبه الفظ برضه نمشيها

لكن وساخة الشوارع وربي كنت اوقف عند الاشاره واشوف الارصفه ...... كأن ماحد نظفها من سنين

او كأن المنطقه ماحد سكنها.......

ترى كل هالنظره عن ميلان كانت فقط ست ساعات طلعت من لوقانو لأن عودتي من ميلان قلت اتمشى فيها

بس صراحه خساره فيها هالست ساعات لو دريت حجزت عوده من جنيف

طبعا لاحد يحسب اني متحامل على ايطاليا (( كلامي عن ميلان بس ))

اما فينيسيا فأتمنى اني ازورها في يوم من الأيام وان شاء الله تتحقق امنيتي

تحياتي للجميع

بعد اذن اخوي فارس تميم

في الطبيعة لا احد ينافس سويسرا والنمسا والسبب وقوع جبال الالب في قلب هذين البلدين

وبالتالي وجود الانهار والبحيرات بشكل كبير ..

حتى لو تطلع لالمانيا من سويسرا تبي تتغير عليك الطبيعه وتشهب

اما بخصوص نظافة شوارع ايطاليا فهم اكثر ناس شفتهم عندهم اضراب فلا تستغرب و احمد ربك انك ما صادفت اضراب في المواصلات :8888:

وميلان بالنسبة لي اضعها في مؤخرة المدن الايطالية ...

والشعب يميل للعصبيه حتى مع بعضه فما بالك اذا كان هناك عائق مثل اللغة

ومن تجربة اذا انت تتكلم ايطالي او كان معك احد يتكلم ايطالي راح تحس بالفرق في التعامل

أنت تخيل كل يوم يجيك آلاف السياح يومياً مثلاُ يجيك كوري او ياباني ويبي منك استفسار او يشتري منك شيء وانت ماتقدر تتفاهم معه او تتواصل معه بشكل صحيح ... اكيد يفرق مع واحد ثاني تتكلم معه بلغه وحده

وعلى فكره هم من الشعوب اللي يعتزون بلغتهم مثلهم مثل الاسبان والفرنسيين والالمان
والمدن الكبرى مثل باريس و برشلونة ليست مقياس .... عند تجولك في الارياف والقرى ستجد صعوبة

أذكر مره في برشلونة كنا نبحث عن سينما انجليزية و بشق الانفس لقينا ... حتى في فرانكفورت الالمانية وأمستردام الهولندية !

على العموم هذا التقرير أعتبره من أروع التقارير النقدية والتي توضح سلبيات البلد ..

لأن لكل بلد ايجابيات وسلبيات لكن دون مبالغات أو تجاوزات سواء في المدح أو الذم

وان شاء الله نشوف تقرير ثاني عن ايطاليا من اخونا فارس تميم بعنوان :

ايطاليا التي رأيت ،، مهم للمتزوجين القدامى :tongue:

تحياتي للجميع

بالفعل ايطاليا هم بدو اوربا بتعاملهم و مغازلهم ووساختهم وريحتهم كذالك
بس هم تجربه حلوه عندما تتأقلم معهم و تصبح كانك واحد منهم
ما هب بعدين عننا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Just 4 me
http://www.arabtravelersforum.com/tr...4/#post2684614

هلا اخوي فارس

عز الله انك صدقت في كلامك

انا طلعت شهر عسل 2008 ورحلتي كانت

جده --- ميونخ--- سالزبورغ---زبلامسي----انترلكن---لوقانو----ميلان----الرياض

وانا في الطريق لميلان بدت الاجواء تتغير والارض الخضراء بدت تشهب

طبعا القطارات ماني ملم فيها بالمره لاني طول رحلتي كنت مستاجر سياره لكن القطارات اللي شفتها

وسط ميلان ذكرتني بباصات خط البلده بدون مبالغه.:112:

انا قريت الموضوع والردود كامله

بعضها اتفق معها وبعضها لا....... طبعا ما ألوم اللي يمدح ايطاليا لأن القلب ومايهوى لكن ماتقارن بالنمسا او سويسرا

بالنسبه لعيب الجو نمشيها ......... وتعامل شعبه الفظ برضه نمشيها

لكن وساخة الشوارع وربي كنت اوقف عند الاشاره واشوف الارصفه ...... كأن ماحد نظفها من سنين

او كأن المنطقه ماحد سكنها.......

ترى كل هالنظره عن ميلان كانت فقط ست ساعات طلعت من لوقانو لأن عودتي من ميلان قلت اتمشى فيها

بس صراحه خساره فيها هالست ساعات لو دريت حجزت عوده من جنيف

طبعا لاحد يحسب اني متحامل على ايطاليا (( كلامي عن ميلان بس ))

اما فينيسيا فأتمنى اني ازورها في يوم من الأيام وان شاء الله تتحقق امنيتي

تحياتي للجميع

حياك الله يالغالي،،

وياسلام عليك شكرا وردك أعتبره تأييد آخر لما ذكرته ... والله يعوض عليك هالست ساعات

وبالعكس انا ما أعتبرها خسارة أنا أعتبرها تجربة ... وتستفيد منها

تحياتي لك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهلالي
http://www.arabtravelersforum.com/tr...9/#post2684729

بعد اذن اخوي فارس تميم

في الطبيعة لا احد ينافس سويسرا والنمسا والسبب وقوع جبال الالب في قلب هذين البلدين

وبالتالي وجود الانهار والبحيرات بشكل كبير ..

حتى لو تطلع لالمانيا من سويسرا تبي تتغير عليك الطبيعه وتشهب

اما بخصوص نظافة شوارع ايطاليا فهم اكثر ناس شفتهم عندهم اضراب فلا تستغرب و احمد ربك انك ما صادفت اضراب في المواصلات :8888:

وميلان بالنسبة لي اضعها في مؤخرة المدن الايطالية ...

والشعب يميل للعصبيه حتى مع بعضه فما بالك اذا كان هناك عائق مثل اللغة

ومن تجربة اذا انت تتكلم ايطالي او كان معك احد يتكلم ايطالي راح تحس بالفرق في التعامل

أنت تخيل كل يوم يجيك آلاف السياح يومياً مثلاُ يجيك كوري او ياباني ويبي منك استفسار او يشتري منك شيء وانت ماتقدر تتفاهم معه او تتواصل معه بشكل صحيح ... اكيد يفرق مع واحد ثاني تتكلم معه بلغه وحده

وعلى فكره هم من الشعوب اللي يعتزون بلغتهم مثلهم مثل الاسبان والفرنسيين والالمان
والمدن الكبرى مثل باريس و برشلونة ليست مقياس .... عند تجولك في الارياف والقرى ستجد صعوبة

أذكر مره في برشلونة كنا نبحث عن سينما انجليزية و بشق الانفس لقينا ... حتى في فرانكفورت الالمانية وأمستردام الهولندية !

على العموم هذا التقرير أعتبره من أروع التقارير النقدية والتي توضح سلبيات البلد ..

لأن لكل بلد ايجابيات وسلبيات لكن دون مبالغات أو تجاوزات سواء في المدح أو الذم

وان شاء الله نشوف تقرير ثاني عن ايطاليا من اخونا فارس تميم بعنوان :

ايطاليا التي رأيت ،، مهم للمتزوجين القدامى :tongue:

تحياتي للجميع




بل أنت ياعزيزي من أعتبره من أفضل المشرفين في هذا المنتدى مع كامل احترامي للجميع وأفضل

من مر على هذه البوابة .... فلقد كان التعصب يعمي البعض فيحمل الموضوع على محمل شخصي..


فلك مني ياعزيزي كل شكر وتقدير على ذوقك الرفيع وأسلوبك الراقي في التعامل مع مرتادي بوابة ايطاليا

وتحية لك من القلب...

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tanya
http://www.arabtravelersforum.com/tr...2/#post2694462

بالفعل ايطاليا هم بدو اوربا بتعاملهم و مغازلهم ووساختهم وريحتهم كذالك
بس هم تجربه حلوه عندما تتأقلم معهم و تصبح كانك واحد منهم
ما هب بعدين عننا



اهلين تانيا،،

شكرا على مرورك ...

أشكرك أخي و فارسنا الهمام (( فارس بني تميم ))

لا فض الله فاك .... ما قصرت و ربي ,,,,

انا من اسبوع و انا متسمر اقرا في الموضوع هههههه

كنت افكر اروح لها شهر عسل لكن الآن باستبعد الفكره

لكن ممكن نروح لها شباب ... بس بنشرط على الشباب

يجيبون ملابسهم في اكياس بدل الشناط هههههه

انا بخيل جداااا بالردود مع اني ملازم لمنتديات عربنا المسافرون لكن موضوعك اجبرني على الرد

تحياتي لك عزيزي

و نتمني رؤيتك في الموضوع اللي بشرنا فيه غالينا الهلالي !!!

_______

ايضا الشكر موصول لك أخي الهلالي --- ممكن تكون (هلالي= من بني هلال)؟ ---- نصراوي ههههههه

على كرم اخلاقك و تفهمك و ايضا اعادتك فتح الموضوع من جديد بعد قفله

و انا ارفع لك قبعتي احتراما لك و تقديرا

( هذي مو قبعتك يا فارس تميم اللي انسرقت هناك ) ههههههههههه

بصراحه انا عندي اقتراح واقول ليه ما تستاجرون سياره مثلا من ايفس عن طريق النت وتاخذون معكم جهاز جارمن جي بي اس ويسهل عليكم السفر من جهتي انا جربت وكلنت رحلاتي مع العائله جدا موفقه من المانيا الى هولندا وبلجيكا فرنسا النمسا ايطاليا ورجوع الى المانيا في السياره

السلام عليكم
اخ فارس تميم..

الله يعافيك انا بسافر ايطاليا وابي اعرف المناطق الجميله من خلال تجربتك عشان اروح لها والمناطق المخوفه والمتعبه

ابتعد عنها ابي مساعدتك بحيث ارتب لي رحله ممتعه وبصراحه ضايقني مامريت فيه انت وعروستك واتمنى لك التوفيق وارجو ذكر سلبيات مدن ايطاليا كلها .........

لاني ابي اروح استانس انا وزوجي مو نضيق صدورنا والي محيرني انو كثييييييييير يمدحون ايطاليا ويثنووون على فلورنسا

وروما وفينيسيا وبيزا وشفت هذا من خلال الصور الي نزلوها بس احتاج اسمع رايك ويهمني ارجو الرد بسرعه وآسفه اني

طولت ولك مني جزييييييييل الشكر ....... ارجو الرد بسرعه ,,,,,,

8
8
8
لازلت اقول يا سجده ايطاليا غير اختاري وش تبين ووش هدفك ومتى وابشري ان الشباب مو مقصرين معك

أشكر الجميع على ردودهم الرائعة ومداخلاتهم المثرية...

وبالفعل إيطاليا بلد ذو شجون .... وأخلص بزبدة منها أن إيطاليا بإختصار:

بلد عريق له نكهته الخاصة وقد تكون سلبياته إحدى عناصر تلك النكهة فمثلا الزحام مزعج في مصر

لكن لنتخيل مصر بلا زحام!! لن تروق لنا كما اعتدنا عليها...

وإيطاليا تصلح لمحبي الحضارات والأثار والتاريخ الأوروبي القديم ويحبها في الغرب في الصيف والشتاء ولكنها

لاتناسب العرب صيفا لحرارتها المرتفعة جدا والمزعجة.... وقد تناسبهم شتاء..

وأكرر لكل بلد نكهته وسلبياته وإيجابياته!!

وماكتبت موضوعي إلآ محاربة للمبالغة الزائدة في المدح والتبجيل ووصف مكان عادي بأنه جنة منزلة من السماء!!

مما قد يخدع الكثيرين وخصوصا المتزوجون الجدد فأنا أحرص عليهم أكثر من غيرهم أن لايذهبوا لإيطاليا وخصوصا

إذا كان عرسهم في الصيف، فالعروس العربية والخليجية على وجه الخصوص لاتقاوم الحرارة وولاسيما في شهر العسل!!

وليس لها جلد وصبر على المشي وصعود الدرجات ... أو الإنتظار في صف طويل لدخول الكولوزيوم !!

ويبقى الكلام غنيا في إيطاليا ولكنني أعتذر لكم عن إطالتي وأرحب بمداخلاتكم ...

وأخيرا لمن يسألني عن رأيي أين يهذب في ايطاليا فأقل له إذهب غلى البندقية والى الشمال الأقصى من ايطاليا

وإياك وميلان ....


تحياتي للجميع

شكرا للموضوع الجميل وحلو الواحد يتكلم عن اللي شاف ومن وجهه نظره
عشان الكل يستفيد

كنت اقرا موضوعك وخايف
لكن لما جيت ايطاليا واستقريت فيها أكثر من 3 شهور
لقيت انهم مثل اي شعب بالكرة الأرضية
فيهم الطيب وفيهم العكس
لكن شهادة حق الطيب فيهم أكثر بكثير
ومن تجارب لا تعد ولا تحصى

2009-2006
كل عام وانت بخير ..

فارس اتفق معك فيما قلت,
ومن تجربتي,سمعت كثيرا مقولة (ابدأ بماليزيا ثم سنغفورا حتى لاتنصدم!)وارى العكس صحيح لو بالظروره زيارة البلدين (سافر اول لسنغفورا خل يضيق صدرك شوي - ثم خله ينشرح على الآخر في ماليزيا)!

..

وللأخ من أسوان:

اتفق معك فيما قلت,ولكن
السعوديه فقيره قبل البترول!
واخشى ان لايكون في السعوديه "بشر" ايضاً قبله!

كنت ناوية اروح ايطاليا هذي السنة . بس بطلت لما قريت موضوعك .
مشكور اخوي

ألف شكر لك

صادق اخوي .. انا مثلك ماحبيت ايطاليا ابدا لامن ناحيه الطبيعه رغم اني مو من المهووسين بالطبيعه بس حسيتها قاحله مقارنه بسويسرا والنمسا وحتى فرنسا بعدين ممله وشعبها عرابجه رغم اني ماشفت وقاحه بالعكس حبوبين بس ماتحسهم راقيين رغم اللبس والاناقه..
كنت اقول يمكن لانو .زيارتي قصيره عشان كذا مااقدر احكم عليها !!

بس البيتزا عندهم والسباكيتي صراااحه يهووووس . وعلى طاري المطاعم ماانسى هذاك اللي بروما ..

دخلت التواليت في واحد من مطاعم فئه اربعه نجوم ماقدرت من المنظر المقرف في الحمام واستغربت وين العمال عن هالقذاره اللي يكرمكم..شي مانشوفه الا في ملاهينا العربيه او المدارس اعزكم الله ولاعمري شفته في مطعم راقي ..


وعلى طاري السرقه انسرقت شنطتي السمسونايت هاند باق من سيدني بكبرها واحنا طالعين للمطار ومين اللي سرقها !! السواق اللي جابنا للمطار من الاوتيل وكان عراااقي للاسف ولو تسمعون كلامه وثقافته واسلوبه الشيق كان تنجنون بس للاسف طلع حرامي يوم نزلنا ماامدانا ننزل الشنط الا وننسى هذي كانت قدام موجوده وهو ماصدق على الله شخط وشكله كان مخطط عليها الحرامي الله لايسامحه وركضت لنا استراليه تحاول تساعدنا واتصلنا بالاوتيل وعرفوا شركته لانو فيه تصوير عند مدخل الفندق بس عجزوا يجيبونه للاسف في مدينه الامان وبلاد الامان استراليا!!! يعني عادي كل البلدان فيها سرق . مشكور اخوي على موضوعك اللي كسر الدنيا..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو وسام النتفه
http://www.arabtravelersforum.com/tr...9/#post2705509

الموضوع راقي من جميع النواحي .... فالنقد فيه وطريقته وصاحب الموضوع والاسلوب ارقى من كلماتي.... فالحق لك بأن تبدي مارأيت اخي ... ولكن تذكر أن (من عرف لغة قوم أمن مكرهم)... اقف اجلالا لشخصك الكريم ورردو فعلك المرحة واسلوبك المحترم في التناقش وابداء الراي واحترام الراي الاخر.ايطاليا دولة تغص بالسياح والمهاجرين ومن جميع الجنسيات (اتفق مع اخي الهلالي -رغم اني نصراوي بس لازم اتفق معه للايضاح فقط وليس تعصب وحبا في هذا البلد أو ذاك فالبرغم من اقامتي في هذا البلد فلا بد من الرجوع الى الاصل والامان والاستقرار في بلدي وحبي الابدي). بخصوص اللغة فهي السبيل الوحيد لمعرفة تعامل البلد والحكم عليهم بانهم جيدين في التعامل ام لا.... وليس الحكم على الشوراع والاماكن اعني باللغة فالقصد واضح معرفة اطباع الناس وتعاملهم واحترامهم.... هذا من واقع تجربة اخي ولا تحسبها شي اخر أنا درست في ايطاليا ومتقن للغتهم وبالعربي عايش حالي من حالهم....والله ثم والله اني عندما اسألهم بلغتهم سوأل..... ترى الترحيب وانواع السوالف ويخشون عرض معاك على طول... الصراحة انا دايم استهبل عليهم واتكلم معهم انجليزي(دوي يو سبيك انجليش؟) وخليهم يتورطوا وبعدين اتكلم معهم ايطالي وتلقاهم يموتون من الضحك .. ودايم يسبون وانا اكلمهم بالانجليزي ....يتمتموا بكلمات ايطاله ماهي زينه وبعدين ارد عليه بالايطالي واقول وين وين يابو الشباب لاتسب اعقل!!!! لا اقول لك هنا اخي يجب ان تتعلم لغتهم لكي يحترموك ( على هالسالفة ...اجل يبغالك تتعلم كل اللغات عشان تسافر ههههه) بل التخطيط السليم هو اساس نجاح الرحلة.... الومك بعض الشي على استخدام الوسائل العامة المتدنية... فهناك وسائل اكثر راحة وبسيطة ولكنها مكلفة ... اقصد ان تستاجر سيارة وغيرها من هذه الامور فالقطارات تستخدم عادة لدوي الدخل المحدود... فالايطاليين اكثر شعوب اوروبا استخداما للقطارات وهي غير مكلفة بالنسبة لهم واكثرهم يركبون الباصات والقطارات من غير تذاكر.... فهي حقيقة ومستوى قطارات ايطاليا متدني نسبيا بالنسبة للدول الاوربية ... والاسباب كثيره : قدم محطة القطار وعدم وجود مكان للتوسعة وان كان هناك مجال للتوسعة فالحكومة لا تريد التوسعة لاسباب كثيرة منها محافظة على المباني المجاورة ووووو الخ هل تعلم انهم لايستطيعون البناء بجانب الاماكن الاثريه مثل الكولوسيوم والفتيكان وغيرها!!! لماذا؟ المحافظة على الاماكن الاثريه ... اخي هذا ليس تبرير ولا دفاع عن البلد فهم لا يهتمون لهذه الامور واصف صفا واحد معك (يعني اتفق معاك) - صاير اديب الاخ - بعدم وجود السلالم المتحركة وقلت الكراسي في المحطات وخرابيش في الشوارع والمباني وياليت هالخرابيش زينه والله كلها رسمات ليس لها معنى ولا يفهمها الا البعوض...دائم اتناقش معهم في هذا الخصوص وبالذات في هذه النقاط وانها اشياء تدل على التخلف وعدم الالتزام بخصوص الاماكن العامة ... فيبادرونني بالقول (بعضهم) هذه الامور هي امور لاتفهمها !!!! يعني بس الفنانين إلي يفهموها نرجع الى محور حديثا الموضوع كان فيه مقارنه وهنا بدات المشكلة معك!!!!!...سوف اضرب لك مثل بالرياض عاصمة المملكة : نقول ان شخص اخطأ بالذهاب واتجه مباشرة الى البطحاء يوم الجمعة وهو ليس من اهل البلد وراى الباصات والزحمة ولا عادش فيه لحمه ويش بتكون ردة فعله؟!!!!!ولم يراى الاماكن الراقية في الرياض مثل العليا و...وو.....و الخمثال اخر دولة الامارات وهي من اكثر الدول العربية تقدما وازدهارا وعمراناً : نقول ان احد زارها واتجه مباشرة الى (ديره) واتجه مباشرة الى سوق نايف وتعامل مع الاجانب هناك وراى ماراى هل يحكم على البلد باكمله؟!!!!! فهنا لم يراى اهل البلد وطبيعتهم ولم يختلط بهم كليا, فيحكم على المكان من حقه ولكن يحكم على البلد باكمله هنا المشكلة.اخي العزيز اكثر ماقلته موجود وصحيح واتفق معك في امور عديدة لكن اكثر من تعاملة معهم هم اجانب!!!! او بمحطة القطارات وهم يبحثون عن (بزنزس)هل تعتقد ان الرجل واقف في محطة القطار لكي يخبر الناس على مسارات القطار فهؤلاء يمر عليهم في اليوم الوف مولفه من عرب وصينين وكوريين واجانب من كل اللجنسيات فهل هو فاتح مكتب استعلامات؟!!!!فهنا لا يبدء اي اهتمام بسؤالك إلا إذا اردت ان تأخذ فندق فهذا هو عمله (بزنسس) قروش فلوس مصاري!!!اقدر المواقف التي حصل معك فهي كانت مقارنة من بلد الى بلد... في كثير من الاحيان تحصل امور وتكون معلقة في الرأس ولتبدأمرحلة الكره للمكان ومن ثم التدقيق على الامور الصغيره والكبيره.اخي العزيز انا لا اخالفك الراي فهذا حقك ومن وجهة نظرك عن هذا البلد ولكي يستفيد من الاخطاء الاخرين عن سفرهم ويفادوا الامور السلبيه ويركزوا على الايجابيات.وبخصوص ميلان فهي للتسوق فقط ... وكما قلت للمفاخره في اكثر الاحياناما بالنسبة للبندقيه (فينتسيا) لو يصير مايصير والله انها(المدينة الحلم) بالنسبة لي ولو يقولوا لي تروح ليها سباحة او مشيا على الاقدام أو زحفا (حلوه زحفا) اروح وبدون تردد.الاحترام والتقدير لكل من شارك في الموضوع وابدء بكلماته ااكان مخالف ام مؤيد فهذا الموضوع يستحق الاحترام.



اخوي الغالي،،،

والله لقد أخجلتني بلطف أسلوبك وجميل كلماتك ورقي مداخلتك وأسطرك العذبة...

عبرت عن وجهة نظرك بكل أريحية وحيادية وذوق .. من ما زاد هذا الموضوع قيمة وثراء..

فلك مني كل شكر وتقدير وتقبل خالص تحياتي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة slyem
http://www.arabtravelersforum.com/tr...6/#post2710376

أشكرك أخي و فارسنا الهمام (( فارس بني تميم ))

لا فض الله فاك .... ما قصرت و ربي ,,,,

انا من اسبوع و انا متسمر اقرا في الموضوع هههههه

كنت افكر اروح لها شهر عسل لكن الآن باستبعد الفكره

لكن ممكن نروح لها شباب ... بس بنشرط على الشباب

يجيبون ملابسهم في اكياس بدل الشناط هههههه

انا بخيل جداااا بالردود مع اني ملازم لمنتديات عربنا المسافرون لكن موضوعك اجبرني على الرد

تحياتي لك عزيزي

و نتمني رؤيتك في الموضوع اللي بشرنا فيه غالينا الهلالي !!!

_______

ايضا الشكر موصول لك أخي الهلالي --- ممكن تكون (هلالي= من بني هلال)؟ ---- نصراوي ههههههه

على كرم اخلاقك و تفهمك و ايضا اعادتك فتح الموضوع من جديد بعد قفله

و انا ارفع لك قبعتي احتراما لك و تقديرا

( هذي مو قبعتك يا فارس تميم اللي انسرقت هناك ) ههههههههههه




ياهلا ويامرحبا بالغالي ،،،


ويشرفني زيارتك ومداخلتك للموضوع ،، وأسعدني أنه حاز على جزء من رضاك ...


وذكرني أي موضوع اللي تقول عنه ترى والله ناسي

الحمد لله اني قريت موضوعك قبل ما اجيب العيد لاني اذا قرفت من بلد لازم اخربها هناك وحتى لو يبو يودوني جونتناموا ولو ورى الشمس
تسلم اخويا على الموضوع الحلو وانا ما اقول الا الله يعينك
لاني كل ما اروح بلد اقول يازيييييييييييييييييييييييييييييييييييييييين ديرتي والله يازينها اروح الفلف الدائري 100 لفه وادوخ عروسي احسلي من البهدلى هادي ويعطيك الف عافيه :113:

مشكوووووور اخوي فرس تميم


من جد اهم شي الواحد يكون عنده خلفيه عن سلبيات اي بلد يبي يروح لها عشان لو صادفته بيكون مستعد لها واذا ماصادفته بتكون رحلته اسعد واريح


الله يوفقك اخوي

انا بالنسبه لي رحت لروما وفينيسيا ولوجانو وميلانو 00 كلهم انبسطنا فيهم بس اللي الحر خرب علينا شوي


وشكرا لك اخوي









وبس

قريت اول صفحتين وماقدرت اكمل لاني ببساطه كسوله هههه

وجهه نظر نحترمها ماقط سافرت لايطاليا بس ان شاء الله اذا الله كتب تكون وجهتنا الشهر الياي

من قبل لا اقرى موضوعك والوالده مو حابه ايطاليا بحكم انها مدرسه جغرافيا سابقا وسبق انها زارتها بستينات
وماعندها غير حر ورطوبه وخيسه

وانا ماعندي غير ابي ازور مكان يديد

بالنسبه لي الجو مايكرهني بمكان ممكن اتنرفز بس ما اكره والا جان كرهت الكويت والخليج بكبره من زمان

ووايد مر على ترامات وقطارات بوايد اماكن بدول اوربيه ومن بينها النمسا وكان ريحته عزكم الله فضلات مادري هل اهيا انسانيه والا حيوانيه وهالشي متقبل بحكم نظافتهم الشخصيه وشغله ثانيه بزلمسي كرهتها وقت وجودي فيها علشان النامووس وانا مستهدفه بشكل كبير من الناموس بس مايضر اني ارجع لها ثاني

انا ما ادافع عن ايطاليا بس كل مكان فيه الشين والزين
وبالنسبه لي ووجهه نظر شخصيه احب لمن اسافر اعيش الصعوبات بشكل قليل واتلذذ بالمتعه ولو بشيء بسيط علشان احس اني مسافره

والرفاهيه اخليها لوجودي بديرتي وفي بيتي

وشغله احب اذكرها علشان انت تقول افريقيا فيها اكلين لحوم البشر
بال 2004 زرت جنوب افريقيا وكانت احلى سفرات حياتي والحمدالله رجعت بكامل اعضائي
والناس هناك من الطف مايكون والجو بالصيف ابرد من اوربا
وتعتبر الدوله رقم 2 بالنسبه لي بعد سويسرا

ومشكور عالموضوع

ع كل حال بدها تكون أحلى من دمشق وأخواتها .... وتكرم عينك ع هالموضوع الصريح :113: