الموضوع: ايطاليا التي رأيت ،، وبدون زعل مهم للمتزوجين الجدد

[size="3"][center][color="RoyalBlue"]بسم الله الرحمن الرحيم
أفردت جزئا من ميزانيتي المتوسطة ووقتي المحدود والمخصصان لشهر العسل للدولة التي طالما حلمت بزيارتها منذ صغري ،، حلمت برؤية بندقيتها وبحيراتها وبرجها المائل ،، وكانت هذه هي النتيجة،،
بدأت شهر عسلي ولله الحمد في النمسا وكانت نعم الإختيار ،، جنة في الأرض!!
ملاحظة: عندما أقول جنة في الأرض فأنا اعنيها حقا فلقد رأيت الكثير مما قيل عنها جنان الأرض
في ماليزيا والهند والولايات المتحدة الأمريكية،،ولكن ليس شيء أبدا كالنمسا ....
لن أطيل فنحن لسنا في مجال الحديث عن النمسا ،،
توجهت بعدها الى محطتي الأولى في ايطاليا :
البندقيـــــــــــــــــــــــــــــــة (فينيس)
لست أبالغ إن قلت ان الطريق لها كان مقارنة بالنمسا مقفرا ،،، طبيعة مختلفة جدا عن وسط اوروبا
خضرة يداعبها شهاب ،، (شهاب من العامي الفصيح)
نظرت إلى جوالي ،، ولقد تحولت الشبكة فيه الى الشبكة الايطالية التي نسيت اسمها ولله الحمد
بدأت بتذكر كل ماحلمت به عن ايطاليا وتذكرت كل ماقرأته عنها ،،، وتذكرت امال الكثيرين بزيارتها
وقضاء شهر العسل في ربوعها ..... بإختصار بدأت أحس بأن الكثيرين ممن تكلموا عن ايطاليا أو
تمنوا وتحدثوا عن رغبتهم بزيارتها هم:
طايرين بالعجة :101:
أبدأبالسلبيات فلن أذكر الايجابيات ،،، فالإيجابيات يغص بها هذا القسم من المنتدى والذي تأثرت كثيرا بما كتب فيه واخترت ايطاليا إحدى محطات شهر العسل!!!
أرجوا أن لايلومني أحد على عدم ذكر أي ايجابيات فأنا جئت هنا محذرا كل حالم بالسفر الى ايطاليا ولست مرغبا ،، نصيحة متواضعة لوجه الله ،،،
السلبيات:
أولا:
محطات القطار،،،
أسوأ محطات قطار رأتها عيني وسؤها يكمن في صعوبتها ،، فبين الرصيف والرصيف لايوجد
مصعد كهربائي او حتى منزلق للشنط ،، سلسلة من الدرجات المرعبة لاتستطيع أبدا انزال عفشك
معها الا بطلوع الروح....... واذا كانت الفترة بين القطارات صغيره فثق انك لن تلحق بالقطار أبدا
وستضطر إذا وأقول إذا كانت لديك لغة إنكليزية جيدة أن تحاول فك رموز لوحاتهم ومعرفة متى يأتي
القطار الاخر ستضطر الى الانتظار ساعات حتى يأتي .. لاسيما اذا كنت عريسا وعروسك تحمل معها
حقيبة كبيرة نسبيا هي أقل حقوقها كعروس جديدة.
اضافة الى أنها صعبة جدا في التنقل إلا أنها قبيحة مقارنة ببقية محطات أوروبا وقطارتها أقبح ....
وأقسم بالله أقسم بالله أن الذي نظر الى النمسا وسويسرا من نافذة القطار سيأسى لحال من نظر الى
ايطاليا فسبحان من خلق وفرق...
قد يظن البعض أني أبالغ ،، ولكن دعوني أعطيكم مثلا حيا حقيقيا مررت به،، يفترض ان البندقية كأشهر
وجهة سياحية على وجه الأرض والتي ليس لها منفذ غير البحر الا محطة قطاراتها ،،
يفترض بمحطة قطارات هذه المدينة العريقة أن تكون أفضل واعظم واجمل محطة في العالم ..
ولكن !!!!
أعرف ان الكثير سيصدم بما اقول او سيظن اني ابالغ ،، ولكن والله هي الحقيقية فليس بيني وبين الايطاليين عداء وليست امي نمساوية حتى امدح النمسا !!
لن تصدقون تكدس المسافرين في هذه المحطة والذي يذكرك بزحمة المعتمرين في فندق نجمتين في مكة
ليلة 27 من رمضان ،شرف الله مكة عن هذه البقاع ،،

المحطة لم أعاني منها عندما وصلتها كما عانيت عندما غادرت منها البندقية ...
لأني حين وصلت لم أحتج الى التجول فيها بل توجهت الى البوابة الخارجية بحثا عن سبيل الى فندقي
معي شنطتين كبيرتين وهما الكم الطبيعي لمن هم في شهر العسل او حتى أقل من الطبيعي بكثير
خرجت من المحطه ،، دهشت واعجبني منظر القنال وتذكرت احلام الطفولة بزيارة هذه المدينة الساحرة
تبددت احلامي حين رأيت درجا لم يكلف الايطاليون المتخلفون انفسهم أن يضعوا فيه منزلقا للحقائب
مايقارب من 20 درجة ستنبعج وتتمزع عضلاتك حتى تنزل حقائبك الى .....
الى أين ؟؟؟ توك تو الناس يالطيب ،، هالحين توك نازل من الدرج طبعا انصحك اذا فندقك بعيد عن المحطة
خذها من قاصرها وارجع ،، لأن التاكسي المائي عليها سرا أقسم بالله ولا سرا اكتتاب في بنك...
وللأسف مافيه تاكسي بري ،،، فيبيلك تسحب شناطك تسحيب الى الفندق اذا كان قريب مثل فندقي...
قضينا 3 أيام جميلة في البندقية كدرها وأفسد طعمها مسيرة الكفاح والنضال في حمل الحقائب
عودة الى محطة االقطار....
دخلت المحطة التي تفوح منها روائح مقززه استفزتها الحرارة الشديدة والتكييف المتخلف ..
بحث عن مكان او كرسي لعروسي حتى تجلس عليه ولم أجد فالكراسي تقارب 30 كرسي والمحطة تغص
بما يقارب ال 300 شخص ومنهم من افترش الأرض ومنهم من نام على حقائبه وهكذا فعلت فلقد أجلست
عروسي على حقيبتنا الكبيرة وذهبت لأرى كيف أقص تذكرة السفر الى ميلانو ،، محطتي المؤلمة ، أقصد
القادمة،، وجدت السروات وصفوف الانتظار مرعبة وحمدت ربي أني تذاكيت وجئت قبل يوم سفري بيوم
وأخذت تذكرة الكترونية .. كتب عليها كل الطلاسم الا رقم الرصيف... عجبي!!
كيف أعرف أي رصيف أنتظر فيه وكيف أعرف قطاري؟؟
ذهبت لأسأل ،، وانبسطت عندما وجدت فريقا كبيرا من العاملين علقوا بصدورهم كروتا وبطاقات علمت
أنها تعني انفورمشين،، يعني معلومات ،، يعني جاوب وحنا نسأل،، جيت وقلت هاي سبيك انجليش؟؟
قال يس يا يا لتل وات يو نيد؟؟
يعني الترجمة: قلت: هلا تتكلم انجليزي ؟؟ قال: ايه شوي وش تحتاج؟؟
قلت له ابي أسأل بس عن رقم القطار اللي يروح لميلانو ،، ما امداه يسمعني اقول كلمة قطار
الا وتغير لون وجهه وقال نوو نوو يعني لا لا وأشر على واحد ثاني من شكله وقال اسأله ورحت وصرفني
وكلهم يقولون هوتيل هوتيل؟؟ اول ماتجيهم علطول يضحكون ويقولون هوتيل هوتيل؟؟
يعني بس يدورون منك فلوس ؟؟ ان كنت تواك جاي وتبي تسكن جاهزين عشان يمصون فلوسك بهوتيل
على كيفهم ،،، لكن تبي تسأل تبي مساعده والله والله والله ولا كأنهم بشر ولاهمهم انت سائح ولا طايح يبون فلوس وعيني عينك ..... اه بس يازين تعامل
النمساويين وياليتني ماجيت

مواضيع عشوائيه ممكن تكون تعجبك اخترناها لك:

• فندق او شقق بيكون معي اطفال
• اسئلة تحتاج أجوبة
• استفسار عن شهر العسل ميزانية
• ابي استفسر او احد يساعدني على رحله لايطاليا وتكون مناسبه بالتكاليف
• سفرتي قربت وعندي استفسارات الله لايهينكم
• القطارات وما أدراك ماالقطارات أرجو المساعده
• شهر عسل أيطالي
• الفزعه في طريقة الوصول
• ايش رايكم بهذ العرض؟؟
• ولاعليكم أمر ، سؤال بسيط ؟؟
• استفسار عن طقس ايطاليا في شهر فبراير
• مترو ايطاليا مساعدة
• افضل سكن في ايطاليا في روما وميلان والبندقية وكاربي
• موعدي مع السفارة الايطالية مهم
• ميلانو وكومو وفنيسيا مساعده لو سمحتوا
• استفسار المواصلات من مطار ميلانو مالبينسا الى الدومو ومن الدومو الى لوقانو
• شوفوا تخطيطي رحلتي لايطاليا افيدوني من خبرتكم
• هل ستنخفض اسعار التذاكر فى منتصف ديسمبر؟
• سفري اليوم وابغى المساعدة
• ساعدوني ياخبيرين ايطاليا

انا جدا اسفه عليك وعلى اللي صارلك في ايطاليا وخصوصا في ايام العمر
بالنسبه لرحلتك لفنيسيا كان المفروض انك تروح بسيارة الى فنيسيا من خلال النمسا
اذا من زلمسي تكون المدة تقريبا 4 ساعات بتكلفت 80 يورو لشخص في سيارة خمس نجوم
والتاكسي ممكن يوقفك عند التاكسي البحري ليحملك الى المدينة القديمة في فنيسيا
او الفندق اللي حاجز فيه يبعثلك تاكسي يحملك لمحل اقامتك وبذلك تتخلص من عبالة القطارات والسلالم المتعبه
وايطاليا وخصوصا فنيسيا و روما وميلانو يبيلك تختار الوقت الصحيح لزيارتها فانسب وقت لها بالشتاء

اخي العزيز في البداية يجب أن نعلم ان كل بلد لا تخلو من السلبيات أو الايجابيات و لكن كل بلد يحاول ان يجعل السلبيات شبه معدومة ...

و انا رغم عشقي لايطاليا الا انني اتفق معك في ان هناك سلبيات لابد من تلافيها من قبل مسؤولي السياحة في ايطاليا و لكن !!

يجب أن أقول أنك المسؤول الأول و الأخير عن ماحدث لك من فوضى و و و و ........

فـ سوء التخطيط لا يلام عليه الا سواك !!

من اختار لك القطار كـ وسيلة للنقل ؟؟

ألم يجدر بك أن تخبر الفندق الذي أنت متوجه له بموعد وصولك ليرسل لك من يستقبلك ؟؟

ألم يجدر بك أن تترك بعض الأغراض أو الشنط التي لا تحتاجها في محطة القطار إلى أن تعود و لن يكلفك الا مبلغ لا يتجاوز 50 يورو خلال 4 أيام

ولا أظن ابدا انك سوف تستخدم حقيبتين من الحجم الكبير خلال 4 اريام !!!

و ايضا لا يمكن لنا أن نقول ان طبيعة ايطاليا افضل من سويسرا و النمسا و لكن ايطاليا تملك مناطق هي بالنسبه لي رائعة جدا و لك شواهد كبيرة في تقارير الاعضاء الذين ذهبوا و شاهدوا دول كثيرة !

و ايضا بالنسبه لمحطة القطار فـ ماذا يمكن أن تفعل هذا المدينة الغارقة في المياه لتجعل محطة قطارها أكبر و لا توجد لها المساحة ؟؟

يجب ان تعلم ان زوار مدينة فينيسيا هم بالملايين و يتوافد عليها بشكل يومي أعداد مهولة و معظم من يأتي بواسطة القطار هم ذوي الدخل المحدود و هناك وسائل اخرى لمن يبحث عن الراحه منها الطائرة و السيارة الخاصة أو حتى بواسطة السفن أو اليخوت و التي تعتبر باهظة الثمن






قضينا 3 أيام جميلة في البندقية كدرها وأفسد طعمها مسيرة الكفاح والنضال في حمل الحقائب
عودة الى محطة االقطار....



يجب ان لا تبخس حق المدينة التي قلت بنفسك انها رائعه و جميلة بسبب محطة قطارها !!!!


أنا هنا لا ادافع ولكن انا هنا لـ اناقش معك ماتفضلت به ....


و انا أحمل ذكرى سيئة عن دولة هي التشيك ولا يمكن أن أعود لها ابدا و السبب هو سوء التخطيط رغم ان هناك من يعتبرها جنة الله في ارضه



و اتمنى لك حياة سعيدة


على الخير نلتقي

تسلم على التوضيح ويعطيك العافية

الأخت اف دبليو اف كي،،

شكرا لكي على مداخلتك والحمدلله لم تكن رحلة العمر سيئة أبدا لأنني لم أخصص لإيطاليا الى 6 ايام فقط
وتقديمي هنا لبعض سلبيات ايطاليا ليس تعبيرا عن سوء رحلتي بقدر ماهو تقديم صورة واقعية حية للذين
يرون في ايطاليا حلما للسفر ... واما بالنسبة لما ذكرتي عن التاكسي الذي بقيمة 80 يورو فقط،، فلا أحب
أن أقول لكي مأسهل الكلام ولكنني سأقول : إذا كان التاكسي يأخذ من الفندق الى محطة القطار 7 يورو فقط
وهو مشوار خمس دقائق لمن يعرف زلامسي ،، خمس دقائق ب 7 يورو، دعيها ب 2 يورو فقط ولنتخيل أن
خمس دقايق للتاكسي العادي تكون بقيمة 2 يورو ، فهذا يعني 24 يورو في مشوار الساعة أي 96 يورو
في مشورا 4 ساعات الى فينيس ،، هذا باستخدام المنطق ،، حلم مستحيل!!
لاأشكك في صدقك والعياذ بالله ولكن إن كان مازل هذا التاكسي الخمس نجوم موجودا فأعطيني عنوانه
ورقمه حتى أدعه يأخذني من فينا الى روما بما يقارب ال 120 يورو،، سبحان الله أرخص من ماليزيا
الغالي العزيز مسافر خبير،،
أرجوا ان تسامحني إن ضايقك ذكري لسلبيات إيطاليا،، ولكن إختلاف الراء لايفسد للود قضية!
تقول ياعزيزي:
(((يجب أن أقول أنك المسؤول الأول و الأخير عن ماحدث لك من فوضى و و و و ........
فـ سوء التخطيط لا يلام عليه الا سواك !!)))
تخطيطي ولله الحمد كان سيلما في جميع الدول التي زرتها في شهر عسلي او في غيره لأنني كنت أعرف
المقومات السياحية لكل دولة،، وكنت أعتقد أيضا مخطئا أنني أعرف مقومات ايطاليا كما صورها البعض
لنا هداهم الله ،،
فهل ترى ياعزيزي أنني مسؤول عن زحمة البشر وتراكمهم في محطة فينيس، أو أنني مسؤول عن قلة
مقاعد الجلوس ،،أم تراني مسؤول عن عدم وجود سبيل لنقل الحقائب ،، أم تراني مسؤول عن عدم وجود
مصاعد كهربائية ومنزلقات حقائب كما في بقية الدول.... أم تراني مسؤول عن تخلف ووقاحة المرشدين
المنتشرين في المحطة بحثا عن زبون لفندق ونسو مهمتهم الرسمية....؟؟؟؟
وانت ياعزيزي مازلت تتكلم عن القطار والوسائل الأخرى كالطائرات والسيارات وانا ليس كلامي عن القطار
بل عن المحطة البائسة التي سيمر بها حتى من جاء بالطائرة او السيارة ...
وتقترح علي حتى اكون حسن التخطيط،، أن أفتح حقيبة زوجتي وأضع ماتحتاج لهذه ألأيام في كيس واخذها
معي !! أم ماذا ؟؟ أم نضع حقائبنا وكل ما أردنا ان نغير ملابسنا ذهبنا الى المحطة ،، عجبي !! أهذا يحدث
في فينيس ؟؟؟......
شكرا أخي لمداخلتك المثرية وأتمني ان تقضي معي وقتا ممتعا في ربوع ايطاليا..

ابو عواد

شكرا لك عزيزي ووالله أني ماكتبته إلا لكي يستفيد امثالك، واعلم أني ساواجه نقدا من محبين ايطاليا

ولكن مالعمل؟؟ فهذا ماحدث وهذا هو الكائن ولن اكذب ولن أستطيع تغييره...

السلام عليكم ،،،، نأتي الان للسلبية الثانية وسأرتبها بالترتيب التي استشعرت كل واحدة منها

الشعب الايطالي

ليس صحيحا أنهم هم أسوأ الشعوب ،، وأنهم هم بدو أوروبا ،، وقد يكون عدم حنقي وغضبي ونقدي
الشديد على هذه النقطة سببه أنه كان لدي علم عن هذا وكنت مستعدا له.. والحقيقة التي جربتها هي،،
في فينيس كان كل من واجهتهم وتعاملت معهم غاية في الرقي في الشارع او الفندق او المطعم او غيرها
وأقصد أنه عندما يكون التعامل فيه اموال ودفع فهم جد رائعين ،، ولكن عندما تأتي الى أمثال موظفي
المحطات وموظفي المترو والناس العامة فهم أولا لايتكلمون الانجليزية ولا يحبون من يتكلم بها وكثيرا
مايتمتمون بأسلوب وقح ويضحكون ... باختصار هم غير مريحين ،، لاأريد أحد أن يتوقع أنهم أشرار
يتربصون بالسائح ولكن هم فيهم شيء من الجفوة والكدرة وعدم اللطافة يلاحظها من جرب غيرهم من
شعوب اوروبا..

الجو العام والحرارة في الصيف

أتمنى أن لا يأتي أحد فيقول لي ،،، لا يا أخي ايطاليا لها وقتها ،، ايطاليا لاتصلح الا بالشتاء!!!!!!
وانا اقول وماذا أريد بها ان كانت لاتصلح في الصيف ،، انا سافرت لأصيف واستمتع واهرب من شمس
المملكة الى الجو البارد والنسيم العليل ...
واما من يقول في الشتاء فوالله إن المملكة في الشتاء أحب لي من أي شي فجلسة في الصحراء على النار
وضو القمر لاتكلفك شيئا ولا حجزا ولا قلقا ،،،
إذن لنتفق مع محبي ايطاليا أنها لاتصلح للصيف ..... وهو اهم فصل سياحي بالنسبة لنا؟؟
وإن لم تكن اموالنا كأكثر الناس محدودة فإجازتنا محدودة ولن أمضي جزءا منها في الشتاء فأنا سأحتاجها
للصيف....
في النهار شمس حارقة لابد من المشي في الظلال او استخدام قبعة او شمسية إلا لمن يحب أن يغير لون
بشرته!! وفي الليل جو عادي ليس حارا وليس ووااااااو باردا ممتعا ،، يعني بالعربي انت بحاجة الى
التكييف البارد ليلا نهار ...
هذا واعذروني الان فأنا مضطر الى الذهاب وسأعود بإذن الله لأتكلم عن المزيد من السلبيات الإيطالية
وسأحدثكم عن
كذبة ميلانو
و
خدعة سرميوني

شكرا لكي على مداخلتك والحمدلله لم تكن رحلة العمر سيئة أبدا لأنني لم أخصص لإيطاليا الى 6 ايام فقط
وتقديمي هنا لبعض سلبيات ايطاليا ليس تعبيرا عن سوء رحلتي بقدر ماهو تقديم صورة واقعية حية للذين
يرون في ايطاليا حلما للسفر ... واما بالنسبة لما ذكرتي عن التاكسي الذي بقيمة 80 يورو فقط،، فلا أحب
أن أقول لكي مأسهل الكلام ولكنني سأقول : إذا كان التاكسي يأخذ من الفندق الى محطة القطار 7 يورو فقط
وهو مشوار خمس دقائق لمن يعرف زلامسي ،، خمس دقائق ب 7 يورو، دعيها ب 2 يورو فقط ولنتخيل أن
خمس دقايق للتاكسي العادي تكون بقيمة 2 يورو ، فهذا يعني 24 يورو في مشوار الساعة أي 96 يورو
في مشورا 4 ساعات الى فينيس ،، هذا باستخدام المنطق ،، حلم مستحيل!!
لاأشكك في صدقك والعياذ بالله ولكن إن كان مازل هذا التاكسي الخمس نجوم موجودا فأعطيني عنوانه
ورقمه حتى أدعه يأخذني من فينا الى روما بما يقارب ال 120 يورو،، سبحان الله أرخص من ماليزيا




اخي الفاضل
وسيلة النقل التي استخدمتها من زلمسي الى فنيسيا كانت من خلال مكتب سياحي موجود في زلمسي وتحديد بالقرب من فندق نيو بوست
وكانت سياره كبيره من فئة مرسيدس 2006 مع سائق
انطلقنا من الساعه 6 صباحا ورجعنا لزلمسي في الليل
وكان سعر الشخص في هذه الرحله 70 يوروه بعد مو 80 ( انا ذكرت سهوا في كلامي 80 يورو)
ذهابا وايابا على نفس السيارة وبنفس السائق
وهذي مو اول مره انا اقوم في هذي الرحله
واخر رحله لي كانت في يوليو 2006

اخوي فارس بني تميم اتمنى ان تحذف بعض الرسائل الخاصه بك .. لان ابغى ابعث لك رساله .. ويقول ان الصندوق الوارد عندك متلئ .... ولك جزيل الشكر

معقوووووووووووووول .............. شكرا على التوووضيح

اخوي بعدين اسافر ... انا مع اخوي فارس بني تميم لان فعلا رحت ايطاليا قبل شهر .. وكان الوضع مثل ماذكر خويي .:112: . بس ليحين في فئه مش راضيه تقتنع :114: ومب لازم تقتنع:101: ..لان عدم اقتناعهم ماراح يغير من شكل ايطاليا :24: او من الفكره الي في بالنا ....:101:
كل الحب:106:

الأخت اف دبليو اف كي،،،

واللهي ان هذا لفتح جديد في عالم السياحة وتطور مبهر فكيف لم أسمع أو أقراء عنه أبدا،،،
يا الهي الطريق ذهاب واياب بـ 70 دولار يعني مشوار الذهاب من زلامسي الى فينا اكثر من 4 ساعات
فقط ب 35 دولار (اتكلم بالمنطق) واللهي أرخص من السعودية وماليزيا ومصر يمكن ،، ارجوك الحقيني
بإسم المكتب بالضبط او عنوانه الأكيد وياليت تلفونه او ايميل..... احجز له من الان ...

اخي الغالي كوفي،،

لقد حذفت الرسائل ومرحبا بك وبرسائلك ....

بعدين اسافر،،

نعم معقوووول وانتظر معي فالقادم اكثر وبالصور...

اخوي ميني ماوس،،

أحسنت وشكرا لك على مداخلتك وياليت تذكر بعض من موواقفك حتى ينتبه الكثير الى أضحوكة ايطاليا.

الأخت اف دبليو اف كي،،،

واللهي ان هذا لفتح جديد في عالم السياحة وتطور مبهر فكيف لم أسمع أو أقراء عنه أبدا،،،
يا الهي الطريق ذهاب واياب بـ 70 دولار يعني مشوار الذهاب من زلامسي الى فينا اكثر من 4 ساعات
فقط ب 35 دولار (اتكلم بالمنطق) واللهي أرخص من السعودية وماليزيا ومصر يمكن ،، ارجوك الحقيني
بإسم المكتب بالضبط او عنوانه الأكيد وياليت تلفونه او ايميل..... احجز له من الان ...










اخي الفاضل
وسيلة النقل التي استخدمتها من زلمسي الى فنيسيا كانت من خلال مكتب سياحي موجود في زلمسي وتحديد بالقرب من فندق نيو بوست
وكانت سياره كبيره من فئة مرسيدس 2006 مع سائق
انطلقنا من الساعه 6 صباحا ورجعنا لزلمسي في الليل
وكان سعر الشخص في هذه الرحله 70 يوروه بعد مو 80 ( انا ذكرت سهوا في كلامي 80 يورو)
ذهابا وايابا على نفس السيارة وبنفس السائق
وهذي مو اول مره انا اقوم في هذي الرحله
واخر رحله لي كانت في يوليو 2006





هذا عنوانه وبالنسبه لرحلاته تقدر تحجز منه يوم ماتنزل زلمسي واذا انتم مجموعه ممكن انتو تحددون اليوم اللي تبون او اذا شخصين ممكن المكتب يحدد متى تمشون ولكن ممكن تقول لهم من باب العلم بالشيئ متي راح تغادر زيلامسي عشان تطلع لفنيسيا قبل الموعد
انا نصيحتي لك انك تروح وترجع بنفس اليوم لان المبيت في فنيسيا موحلو
وترى السعر باليورو وليس بالدولار

شكرا لكي أختي وبالفعل شيء رائع لايكاد يصدق،، وأرجوا ان لاتظني اني اشكك بمصداقيتك لاسمح الله ولكنني مندهش.. والان ننتقل الى النقطة او السلبية الأخرى:

محطات المترو

أقبح محطات مترو مررت عليها في حياتي،، وأتكلم عن محطات ميلانو
واااااااااااااااااااااو ميلانوووووو وااااااااااااااااااااااااااو
المدينة التي لم ترقى ولا الى حتى 1 من 10 مما توقعتها ... لن ادخل في ميلانو فهي بحد ذاتها
احدى السلبيات التي سأذكرها لاحقا...
نعود الى محطات المترو،،، محطات مترو ايطاليا هي الوحيده التي شعرت بشيء من الرهبة والوحشة
لاسيما وانك حين تنزل لها وكانك تنزل في سرداب،،
وإن كانت معك حقائب مثلي ولو حتى كانت صغيره ،، فستتورم ركبك من حملها مع سلاسل الدرجات
وكما هي الحال مع محطات القطارات فلا منزلق للحقائب ولا سلالم كهربائية ولا مصاعد كبقية الدول
وغيرها فهي طوويلة عميقة ،، وعلى عكس الدول الأخرى فالثقة معدومة في الشعب ،، وسأوضح لكم
هذا: في النمسا وسويسرا وفرنسا مثلا لايوجد رقيب او حارس على محطات المترو لأنهم واثقين من أنك
ستقص تذركتك وتركب المترو ولم يسألنا أبد أي حارس او اي شخص عن تذاكرنا على عكس ايطاليا فلقد
كان الحارس المتوحش متسمرا في كل منفذ للتذاكر ،، المهم كنت مع زوجتي نحاول المرور الى المترو من
خلال حاجز التذاكر،، فدخلت وكانت زوجتي متسرعه فدخلت ورائي قبل ان ادخل تذكرتها فخرج ذلك
الايطالي ينفخ ويزمجر ويولول ويبرطم ،، ويكلمني بالايطالية وعندما أرد عليه ويعرف انني لاأفهمه ولا
اعرف الايطالية،، يتذمر ويحرك يديه ورأسه بشكل مقزز،، أشرت اليه بأننا معنا تذكرتين وانهما هنا في يدي
واننا لم نقصد التزويغ على قولة الاخوان المصريين الذين يملأون ميلانو... عتقنا من عنده وركبنا الميترو
نوافذ المترو مفتوحة بطبيعتها وليست تغلق،، صوووته مرعب وانت في داخله تكره نفسك فلا تسمع احدا
ولا احد يسمعك والهواء البارد الرطب يلفح وجهك .. ولا مهرب منه ....... والايطاليون وقحون يتسابقون
على مقاعد العجزة والنساء ... ولا أنسى تخلف الميترو وقذارته مقارنة بمتروات النمسا وسويسرا وفرنسا
وامريكا.....
هذا غيض من فيض لكنني أحب ان اعيد واكرر على من يرغب الذهاب الى ميلانو ان لايفكر بحمل شيء ثقيل
معه اذا كان سيستخدم المترو...
وسأراكم لاحقا .......

كلامك صحيح و مررت بجزء منه و كذلك تعرضت للسرقه عيني عينك لكن ما كتبت عن ذلك هنا حتى لا أتعرض للإتهام بالكذب من خبراء هذه البوابه وفقهم الله .

شكرا على شجاعتك .

اولا الحمد لله على السلامه والف مبروك ..
ثانيا فعلا ايطاليا لا يمكن مقارنتها بالنمسا او سويسرا او فرنسا من ناحيه الرتيب والتنظيم ..لان ايطاليا لها ستايل خاص فيها .. كل شي قديم واثري في هالبلد بس ما يمنع انها حلوة ولها طابع خاص بها حتى الطبيعه سبحان الله وانت جاي على الطريق بينها وبين انسبروك النمساويه تختلف من ناحيه الجو ودرجه الحرارة وطبيعه الاشجار نفسها ..
انا ما جربت القطار ولا المترو فيها ولا في غيرها ( والحمد لله ) بس سمعت عنه انه ليس بالمستوى المطلوب من دوله اوروبيه وسياحيه بالدرجه الاولى مثل ايطاليا
واخوي بما انكم في شهر العسل ليش ما اخذت لكم سياره فيها جي بي اس انت وعروستك وتنقلتوا فيها بدل الشعبطه في القطارات والاندرجراوند في ايطاليا او غيرها وتسحيب الشنط وبها تقدرون تتنقلون على راحتكم والوقت اللي تبون بدون ما تكونون ملزومين بجدول معين او تذاكر او غيرها ..
احنا رحنا فينيسا في شهر 8 وكنا جايين عن طريق المانيا وقعدنا في زيلامسي ليلتين ومنها لانسبرك ومنها لفينيسيا وتركنا السيارة في مبنى المواقف .. وكانت رحله اكثر من رائعه والحمد لله ..ايطاليا لها طعم خاص واعتقد انك انصدمت منها لانك تخيلتها بمستوى الدول اللي جيت منها ..

انا معاك ان قطارات ايطاليا فقط لا تفي بالمطلوب بس الأن في قطار اليورو ستار ووااايد عجيب انا دايما اركبه اذا كنت اتنقل بين المدن الداخليه لازم كنت تاخذ اليورو ستار هي وااايد حلوه طبعا الدرجه الاولي عجيبه :24:
الكراسي جدا كبيره يوجد طاوله تقعد عليها وتجيك الويتر ويعطيك الأكل مجانا والشراب ايضا وفي بعضهم مثل لين نروح حديقة ماريبيلاندا في رافينا نركب القطار اللي طابقين وايد عجيب ونظيف ومرتب
يعني لاتظلم القطارات تقريبا 65 % منها جيد جدا والأخر معاك الحق لأني انا عشت بايطاليا 3 سنوات وكنت دايما اتنقل بالقطارات بس الأفضل كانت لدينا السياره كنا ناخذ السياره لمدة اسبوع ايجار يكون ارخص ونروح كل مكان انا رحت فينيسيا بالسياره وكان هناك مكان لتوقيف السياره مرتب جدا وتوجد مصاعد كهربائيه طبعا انا ما سكنت في البندقيه علي اساس انك تاخذ فيها لفه طول النهار الي بالليل وتطلع لأن السكن وااايد غالي طبعا بالنسبه لي انا كان عندي فيلا في بيساروا فكنت دايما استخدم الوسيلتين للموصلات اذا كنت اروح مكان اسال اول شئ عن تذاكر القطار اذا كان علي اليورو ستار واذا مافي استاجر سياره وطبعا هو الأحسن في ايطاليا حيث ان الطريق السريع وااايد حلو والمناظر احلي والمده اللي بتركبها بالقطار او اخذت سياره هي نفس المده تقريبا بس بالسياره تمر علي مناطق وخضره ومزارع
جميله
وبالمناسبه الأيطالين اذا تكلمهم بالأنجليزيه دايما يضحكون وقت اللي تتكلم معاهم تدري ليش !!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟
لأنهم بالأساس مايعرفون غير لغتهم هم فقط الأيطاليه لأني دايما اسالهم ليش تضحكون يقولون لأن وقت اللي يعلمونا ألأنجليزي بالمدرسه مانحب نتعلمهم وقالي واحد وهو يأشر علي راسه انهم حمير في الأنجليزيه مايفهمون ولذلك وقت تكلمهم يضحكون علي غبائهم شلون يردووون علي الشخص اللي يكلمهم (طبعا هذا البعض)
والبعض الأخر اذا كبار في السن العجاجيز ما يكلونكم بالمره يحقروووون هههههههههههههههه:109:
وطبعا الحين الشباب ابتدأ يتعلم اللغه الأنجليزيه علشان يتكلمون هذي اللغه لأن في ايطاليين صادفتهم كانوا يعرفون يتكلمون الأنجليزيه بس معظمهم لايعرفون الأنجليزيه :112:
وهذا لاينطبق علي ايطاليا حتي في فرنسا يكرهون اي شئ اسمه الأنجليزيه:112: بس في الأماكن السياحيه تلاقي يمكن واحد من عشره يتكلم:24:
بالنسبه للحراره ليس لي خبره في باقي الدول المجاوره غير فرنسا وايطاليا
طبعا الحراره في روما كلش حر بس بالليل الجو حلو بارد وانت يااخي تقول رطوبه هذا شئ اكيد لان بالنسبه للأيطاليا موقعها الجغرافي علي البحر الأدريتيكي بس بعد احلي من حر الخليج واللي يبي يشوف ايطاليا يتحمل بعض السلبيات الللي فيها :24:
وطبعا في مناطق كثيره وقت الصيف اذا تروح يكون الجو في حدود 28 اللي 33 درجه وليس اكثر وهذا شئ جميل اذا الواحد يبي يتسبح في البحر وبركة السباحه والأستمتاع بالجو الحار قليلا عادي
وقبل كل شئ لانستطيع التحكم في درجة الحراره كل دوله لازم يمر عليها الصيف والشتاء والربيع
بعد شنو نسوي اذا كانت اجازتك في الصيف اختار الوقت اللي يكون الجو في حلو و سافر :24:
شهر 8 و9 في ايطاليا من احلي الأجواء بارد حتي بالنهار:24:
وطبعا انا ابدي رائي فقط لأن هذه هي الحقيقه اللي عشتها في ايطاليا انا لا اقول لااكثر او اقل
وشكرا للجميع:106:

عموما والله ما قلت الا الحقيقيه يا مسافر تميم ولكن فيه ناس هايزعلوا من كلامك هذا والله الى انت شفت انا شايفه مع عايلتى فى هذا العام بالذات ويوم ذكرته هنا فيه من زعل لانى ذكرت وجهة نظرى الخاصه

الأخ جيفارا ،،،

تابع معي واحتسب الأجر في الضعفاء اللذين خيلت لهم ايطاليا المكان الأفضل لقضاء شهر عسل او اجازه

واذكر كل مارأيت من سلبيات ،، ولو لديك صور فهاتها..... ودع العالم تفتح أعينها على ايطاليا ...

الأخت ميس مون،،

الله يبارك فيك وعقبال عزوبيتك ... وننتقل الى ماقلتي لمناقشته:

تقولين: (((فعلا ايطاليا لا يمكن مقارنتها بالنمسا او سويسرا او فرنسا من ناحيه الرتيب والتنظيم)))

وهذا تأييد لما قلت حتى لاتضيع اموال بعض المساكين عليها وفيه من الدول ماهو أفضل وأقل تكلفه.

تقولين:

(((انا ما جربت القطار ولا المترو فيها ولا في غيرها ( والحمد لله ) بس سمعت عنه انه ليس بالمستوى المطلوب من دوله اوروبيه وسياحيه بالدرجه الاولى مثل ايطاليا)))

وهذا تأييد اخر لكلامي عن القطارات والمترو فشكرا ...

تقولين:

(((واخوي بما انكم في شهر العسل ليش ما اخذت لكم سياره فيها جي بي اس انت وعروستك وتنقلتوا فيها بدل الشعبطه في القطارات والاندرجراوند في ايطاليا او غيرها وتسحيب الشنط وبها تقدرون تتنقلون على راحتكم والوقت اللي تبون بدون ما تكونون ملزومين بجدول معين او تذاكر او غيرها ..)))

وأقول ، كانت هذه خطتي منذ البداية أن أستأجر سيارة مع جي بي اس اجوب لها الدول التي اخترتها
لشهر العسل ولكن ،، بسبب ايطاليا وحدها عدلت عن هذه الفكره

وياليتني لم أعدل عنها ولم أذهب الى ايطاليا أساسا...

لماذا بسبب ايطاليا؟؟

حدثني الكثير ممن يبدأون سواليفهم ب (يقولون ) ان ايطاليا تسرق فيها السيارت وتكسر وانهم متخلفين
وشحاذين و.......و ...الخ.

لم اخذ بسوالف يقولون!!

ولكن قريب لي كان في النمسا وسافر مع امرأته الى ايطاليا وتوقفوا لا أذكر أين في أحد المطاعم
الكبيرة،، خرجوا ووجدوا سيارتهم مكسره ومأخوذ كل مايمكن أخذه حتى كرسي الطفل ...

لايوجد دخان بلا نار،، ولم أسمع عن هذا في دولة اوروبية غير ايطاليا ،، فكرت كثيرا وتذكرت أن بصحبتي

فتاة بل عروس جديدة لست على استعداد أن اعرضها لموقف مثل هذا قد يحول شهر العسل الى البصل ..

وفكرت أيضا كعريس جديد وعروس جديده ،، ماذا ستفعل إن تعرضنا لحادث لاسمح الله أو حتى مجرد بنشر

فمثل هذه المواقف حرام أن تتعرض لها عروس في شهر عسلها .... ولا تنسي أيضا أني حمدت ربي مرارا

وتكرارا على أنني لم استأجر سيارة في النمسا وسويسرا وفرنسا فالمنظر من شباك القطار في تلك الدول

حلم خيالي ومتعة لاتفوت ....لاسيما في الدرجة الاولى حيث تسدح المرتبة فتصبح سريرا وتجلس كأنك في

بيتك تتفرج على جنان الله في الأرض..


أخيرا تقولين: (((ايطاليا لها طعم خاص واعتقد انك انصدمت منها لانك تخيلتها بمستوى الدول اللي جيت منها )))

أحسنتي وفعلا هذا هو ماحصل لي،، وهذا هو ما احاول انا هنا في هذا الموضوع أن أنبه الكثير اليه

من هذا المنتدى بالذات ومن هذه البوابة ،، أحسست ان ايطاليا واااااااو وقد تضحكين إن علمتي أنني

كنت أفكر بداية أن يكون شهر العسل كله في ايطاليا والعياذ بالله.... ولكن أحمد الله ان تدخلت العناية

الإلاهية وغيرت رأيي بعد نصائح الكثير من الأصوات المكبوتة والمنتقدة في هذه البوابة وكان ذلك عن

طريق الرسائل الخاصة التي انقذتني من شهر كامل بين سلبيات ايطاليا.....

وشكرا لكي على مداخلتكي المثرية وعذرا إن أطلت ولكن أحب التوضيح ليس إلا...


الأخت ناريمان،،

شكر لمداخلتك الرائعة ورغم أن نصفها الاول هو عن القطارت الا أنني أحب أن اقول لكي أنني لم أذكر

أن القطارات من سلبيات ايطاليا ولم أتطرق لها فأنا تطرقت عن محطات القطارات وربما ألبس عليك الأمر

وعلى أية حال فشكرا لكي على ماذكرتي عن القطارات فسيجد الكثير فيه منفعة كبيره..

تكلمتي عن اللغة وانا أؤيدك في كثير مما قلتي ....

تقولين: (((رطوبه هذا شئ اكيد لان بالنسبه للأيطاليا موقعها الجغرافي علي البحر الأدريتيكي بس بعد احلي من حر الخليج واللي يبي يشوف ايطاليا يتحمل بعض السلبيات الللي فيها )))

أحسنتي ،، إذن ليعلم الجميع أن ايطاليا بشهادة مسافرة مميزة وخبرة كبيرة حر ورطوبة وميزته أنه أحلى
من حر الخليج ،، وليعلم الجميع ايضا ان ايطاليا فيها سلبيات يجب أن تتحملها إن كنت تريد السفر لها!!!

ونصيحتي مالكم ولتحمل السلبيات في إجازاتكم او شهورعسلكم ،، وعليكم ببلاد ليس بها سلبيات كبيره

تضطرون الى تحملها كإيطاليا....

تقول اختي الغاليه: (((بعد شنو نسوي اذا كانت اجازتك في الصيف اختار الوقت اللي يكون الجو في حلو و سافر )))

وهنا شهادة ايضا نرددها كثيرا ونريد ان يفهمها الجميع،،

ايطـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــاليا لاتــــــــصلح في الصيــــــــــــــــــــــــــف

فهذه اختي تقول وش نسوي لك اذا انت تسافر بالصيف اختر جو حلو....

وعني انا فأقول،،، لاوالله لن أضيع اجازتي واموالي في غير الصيف،،، والحمد لله فالدول التي تصلح

للصيف كثيره ،،، أما عندما يكون الجو ليس صيفا فلا أحلى من مملكتنا الغالية بين رمال الصحاري ونور

القمر ،،
وشكرا لكي أختي على مداخلتك الرائعه والمثرية ...

--------------------------------------------------------------------------------





كلامك صحيح و مررت بجزء منه و كذلك تعرضت للسرقه عيني عينك لكن ما كتبت عن ذلك هنا حتى لا أتعرض للإتهام بالكذب من خبراء هذه البوابه وفقهم الله .
شكرا على شجاعتك .





تسلم يااخوي على ردك الي فيه كل الحق ........ والي حسسني ان في ناس مثلنا جافو ايطاليا بنفس النظره الي جفناها .... تدري لان في فئه كبيره عندا المقدره في قلب الحقائق .. (( بس على مييين )):109:
وتبي الصج احسن ماكتبت في الموضوع .. خبرك الدنيا رمضان .. شهر الرحمه والمغفره ..

كل الحب :106:

أنا أشوف أن اللي يبي شي محدد و ما يلقاه أو يقارن بين مكانين مختلفين في نواحي محددة سيصل لنفس نتيجتك يا عزيزي

أنا كنت في فينيسيا لمدة 24 ساعة (المبيت في ميستري) 27مايو 2006 ولم تكن بهذا السوء لا من حيث الزحام و لا من حيث الحر ولكنها فعلا لا تستحق أكثر من 24 ساعة

أما قولك أنا أريد أن أزورها في الصيف فأظنك تتفق معي بأن لكل مكان وقت يعيبر الأفضل لزيارته

خلاصة القول أتفق معك في أن إيطاليا ليست أجمل بلد في العالم و لكنها تظل من أجملها يعني من الـTup Ten حتى لو رقم 10

اولا : شكرا لكاتب الموضوع على احترامه في ابداء الرائ في بداية الموضوع
وبعدها لا احترام ولا يحزنون
ثانيا : الكثير من اللذين يردون على موضوع الاخ هو في الاول والاخير مستقصديني بدرجه اولى
اكثر من ابداء ارائهم
لكن صدقوني هذه السلبيات قد ذكرت وهي معروفه وماهي كبيره
وكل دوله لها ايجابيات وسلبيات
ومن ناحيتي انا لا اراء انها سلبيات لا تجعل الشخص يذهب الى ايطاليا
يعني الواحد يقول النمسا افضل من ايطاليا في السياحه لأن النمسا فيها سلالم كهربائيه
وانا اقول ان السعوديه افضل من ايطاليا في السياحه لان التكاسي عندنا وسيعه مو مثل
تكاسي ايطاليا الله يقرفها ضيقه ...ههههههه
والله العظيم لم ولن تقارن النمسا بجمال وسياحة ايطاليا لو تطلعوا فيها 100 عيب
اما بالنسبه للطبيعه فالنمسا فعلا طبيعتها افضل من ايطاليا وبقليل
يعني احنا ماهمنا الى الطبيعه
بالنسبه لي لا انظر لمحطات القطار ولا وجيه المواطنين عشان احكم على جمال الدوله
لكن انظر الى اختصاص البلد ورونق الجمال الى بها
اما النظره المحدوده بدون كبرياء ليست من عيوبي
اما بالنسبه للسرقات فوالله العطيم انني سرقت في فرنسا وفي اسبانيا وفي امريكا وفي استراليا
ولم اسرق في ايطاليا نهائيا
يا اخوان والله العظيم انني سرقت في السعوديه وبالذات في مكه المكرمه وفين كمان في وسط الحرم
يا احبائي السرقه في كل بلد وكل مدينه
واذا في البعض ايطاليا ماغصه بطنه فأقول لكم ان السواد الاعظم طاير في ايطاليا
لكن فعلا على ذكر رجل انجليزي اعرفه ان العرب لا يفهموا ماهي السياحه والى لوجتهم بكثره في ايطاليا
والصين
اكمل اخي الله يوفقك
لكن تكفى لا تقول ان ايطاليا مقرفه في السياحه عشان الرصيف كبير شويه
وباب المطعم ضيق وفي زجاجة دخلت رجلك.......... اتمنى انك ما تذكرها
وفي النهايه لي عوده للتعليق
ولن ارد الى في آخر الموضوع
...ورمضان مبارك علينا وعليكم

الغالي ايطالي مسافر،،،

شكرا على مداخلتك عموما ولنناقش ماذكرت:

تقول (((شكرا لكاتب الموضوع على احترامه في ابداء الرائ في بداية الموضوع
وبعدها لا احترام ولا يحزنون )))

وأقول: رغم انني لم أفهم بالضبط ماذا تقصد لكن شكرا على أية حال..

تقول ((( الكثير من اللذين يردون على موضوع الاخ هو في الاول والاخير مستقصديني بدرجه اولى
اكثر من ابداء ارائهم)))

ياساتر،، ليش؟؟ لاتكون مسؤول ايطالي وحنا ماندري ترى العذر والسموحة لكن الحق ماينزعل منه..

تقول ((( لكن صدقوني هذه السلبيات قد ذكرت وهي معروفه وماهي كبيره
وكل دوله لها ايجابيات وسلبيات)))

وأقول: أحسنت وتبقى وجهة نظر نحترمها...

تقول: (((ومن ناحيتي انا لا اراء انها سلبيات لا تجعل الشخص يذهب الى ايطاليا)))

وأقول: وأيضا هذه وجهة نظر اخرى ونحترمها..

تقول: (((يعني الواحد يقول النمسا افضل من ايطاليا في السياحه لأن النمسا فيها سلالم كهربائيه
وانا اقول ان السعوديه افضل من ايطاليا في السياحه لان التكاسي عندنا وسيعه مو مثل
تكاسي ايطاليا الله يقرفها ضيقه ...ههههههه)))

وأقول: لاتـــــعلـــــيق

تقول: ((( والله العظيم لم ولن تقارن النمسا بجمال وسياحة ايطاليا لو تطلعوا فيها 100 عيب
اما بالنسبه للطبيعه فالنمسا فعلا طبيعتها افضل من ايطاليا وبقليل)))

وأقول: طيب بدون حلف يالغالي ترى المسألة نقاش ووجهات نظر...

تقول ((( يعني احنا ماهمنا الى الطبيعه)))

وأقول: ولكنني انا والكثير من السياح والمتزوجين الجدد تهمهم الطبيعة بالدرجة الاولى...
وهذا شيء بديهي وطبيعي لأن الطبيعة هي مانفتقر اليه في بلدنا...

تقول: ((( وانصحك يا اخوي تروح ادغال افريقيا وانهر الامازون في البرازيل
صدقني النمسا وسويسرا حقتك زباله بمعنى الكلمه بجانبهم)))

وأقول: بماأنك استخدمت مصطلحا لاأحب استخدامه الا أنني اريدك أن تسمح لي بأن أقول
أنك وللأسف إن كان هذا رأيك فعلا فأنت لاتفهم في السياحة ولا في الطبيعة وهذا طبيعي فهي لاتهمك
كما ذكرت...وإن أردت ان أشرح لك عن بعوض الامازون وعن خلوه من السكان فضلا عن السياح بسبب
حشراته ونباتته وحيوانته القاتله ،، وعن اكلة لحوم البشر في ادغال افريقيا ،، فاخبرني لأفعل هذا في
موضوع مستقل حتى تفهم السياحة جيدا......

تقول: (((اما بالنسبه للسرقات فوالله العطيم انني سرقت في فرنسا وفي اسبانيا وفي امريكا وفي استراليا
ولم اسرق في ايطاليا نهائيا
يا اخوان والله العظيم انني سرقت في السعوديه وبالذات في مكه المكرمه وفين كمان في وسط الحرم )))

وأقول: لاحول ولاقوة الا بالله سرقوك خمس مرات ،، أنصحك بأن لاتسافر وحدك أو أن تضع ماقد يسرق
منك مع غيرك....وبالنسبة لي فلم يسرق مني في حياتي في اي سفرة سوى مضلة وقبعة وفي ايطاليا للآسف

تقول: (((واذا في البعض ايطاليا ماغصه بطنه فأقول لكم ان السواد الاعظم طاير في ايطاليا
لكن فعلا على ذكر رجل انجليزي اعرفه ان العرب لا يفهموا ماهي السياحه والى لوجتهم بكثره في ايطاليا
والصين )))

يبدوا أخي أنك متأثر جدا بأخلاق الايطاليين ،، وسبحان الله تناقض نفسك تقول ان السواد الاعظم في ايطاليا
والعرب لايفهون السياحة فهم لايتجهون الى هناك اي الى ايطاليا ،، قد اتفق معك ان اغلب العرب لايفهمون
السياحة ولذا أجدهم عكس ماتقول في ايطاليا وفي كل مكان منها فمن رأى ساحة الدومو في ميلانو سيظن
أنه في مصر او الاردن.... وسأبرهن لك بالصور...

تقول (((لكن تكفى لا تقول ان ايطاليا مقرفه في السياحه عشان الرصيف كبير شويه
وباب المطعم ضيق وفي زجاجة دخلت رجلك.......... اتمنى انك ما تذكرها)))

واقول: وش دعوى يالغالي فلست انا من النوع الذي يستخدم هذه الاساليب ...

تقول: ((( وفي النهايه لي عوده للتعليق ولن ارد الى في آخر الموضوع)))
واقول: حياك...

تقول: (((والان ابدأوا في الهجوم علي.... وصدقوني انكم مسموحين...ورمضان مبارك علينا وعليكم)))

وأقول: داخل حرب يالطيب؟؟ ،، اي هجوم وأي ابداو.... ماقلت لك متاثر بأخلاق الايطاليين...

وأحب أن اشكرك عموما واحب ان اذكرك واذكر الجميع:
أنا لاانتقد ايطاليا بذاتها ولا اقول كما يقول البعض انها زبالة او قبيحة عموما ،، انا مجرد مجرب
اوضح بعض السلبيات التي رأيتها ،، فمن اراد ان يستفيد منها فهذا مرادي وشكرا للجميع

الغالي The days

مرحبا بك وحياك الله واتمنى اني افدتك وعذرا على التأخير في الرد ،، العتب على النظر


الغالي الغريب 2007

أهلا بك وشكرا لتعقيبك وترى اسمي فارس تميم مش مسافر تميم ،، بس حلوه منك وارجوا ان تتذكر
دائما ان الكل حر فيما يكتب مالم يتعدى حدود الخلق والدين ،، فاذكر كل ماتريد...

الصديق ميني ماوس،،

المٍسألة مو مستاهلة،،ووسع صدرك واكتب كل اللي تريده ..... وحنا هدفنا توعية المسافرون العرب

الغالي thingrigter،،، والله اسمك صعب معليش لو اخطيت في السبلينغ:

اخي الغالي لاتفهم كلامي بصورة أخرى ياعزيزي ،، فأنا لم اقارن بين دولة ودولة ،،، ولم أتكلم عن حبيبتي

فينيس ،،، أرجو ان تعيد النظر فيما قلته انا وتقرأه جيدا حتى تعرف اني أتكلم عن نقاط معينه وسلبيات كبيره

قد تكون عونا وتوضيحا مهما لكل مسافر ... ولا اعلم لماذا يضل البعض يظن اني اتحدث عن ايطاليا عموما

فالتعميم خاطيء دائما وانا لااحبذه ،،، فإيطاليا كما لها من ايجابيات لاتخفى على احد فهي الاولى في سياحة

الاثار وففيها اشهى الاطباق والاكلات ،، والكثير الكثير من مميزاتها التي تغص بها هذه البوابة والتي

افتقرت الى ذكر جوانب اخرى مهمة قد يتورررط السائح مثلي اذا لم يعرف عنها مسبقا.... وشكرا لك

ايطالي مسافر ما تلاحظ إنك متعصب و بقووووووووة لإيطاليا؟ و أي أحد يخالفك الراي يصير غلط و لا يفهم و لا عنده نظر و لازم يحترم شعارك في هذا البوابة اللي هو(الرأي و رأينا فقط) مثل ما ذكرت في ردك على الأخ كوفي في موضوع أخر؟؟
يا أخي أنا عمري ما رحت لإيطاليا بس نفسي أروح لها حتى لو كانت سيئة من باب العلم بالشيء و من باب إني أحكم عليها بنفسي و من بعد ما قريت بعض أراء الأعضاء السلبية مثل فارس تميم هيئت نفسي للي ممكن أشوفها في ايطاليا إذا كان صح ما راح أتفاجأ و إذا كان غلط خير و بركة و راح أنبسط أكثر و أكثر..
و بعدين يا أخي أنت تنقد على فارس تميم إنه ما أعجبته ايطاليا عشان ما فيها سلالم كهربائية يا أخي في ناس كبار في السن ما تقدر تطلع الدرج و في ناس ذوي الإحتياجات الخاصة حرمهم الله من نعمة المشي والله ما أفكر أروح معاهم ايطاليا عشان هذا السبب و أحمد ربك على النعمة اللي أنت فيها نعمة الصحة و العافية..
وإذا ما يهمك في البلد لا طبيعة و لا خدمات تسافر ليه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
عشان مطاعم وشو بينغ و الله لو إننا ميتين من الجوع و إلا ما عندنا أسواق..
و ما أدري هل أنت تحمل الجنسية الإيطالية عشان تقول هذا مفهوم العربي المتخلف عن السياحة!!!!!!!!
وصلت لدرجة إنك تسب إخوانك المسلمين عشان بلد لا ناقة لك فيها و لاجمل؟:baaa2:
فيها كثير من أعضاء هذه البوابة المحترميييييين يموتون في حاجة إسمها ايطاليا و ما يخجلون إنهم يظهرون عشقهم لها و بشدة لكن بإحترام و من دون إلغاء شخصية الأخر أو التهجم عليه بمجرد مخالفته للرأي.. ليش ما تعرضوا للهجوم اللي أنت تقول عليه؟ لأنهم يبدون رأيهم بكل إحترام و من دون تعصب
و ممكن تتعلم من الأخ أبو ريان عشقه لإنترلاكن في البوابة السويسرية من دون أي تعصب أو مهاجمة للأخرين..أنت كذا :24: يا أبو ريان:113:
و بعدين إذا مكة و هي مكة أشرف بقاع الأرض وفي الحرم تعرضت للسرقة فيها ليش تستبعد إنك تتعرض للسرقة في ايطاليا؟ و إلا صارت ايطاليا بالنسبة لك أطهر و أشرف من مكة؟
أنا معاك إنها سلبيات لا تجعل الشخص يحجم عن السفر لإيطاليا و لكن تجعله يقدم دول أخرى عليها ويعيد النظر في الذهاب إليها في شهر العسل..
أتمنى إنك ما تكون زعلت لأنه الحق ما يزعل ولأنه أنا عارفة مثل ما أنت عارف الحكمة اللي تقول (إختلاف الرأي لا يفسد للود قضية) و اللي يفترض إنها تكون شعار هذه البوابة أسوة بغيرها من بوابات المنتدى الرائع و بلاش من (إن لم تكن معي ومع إيطاليا فأنت ضدي!!!!!!!!)[line]فارس تميم
واصل كلنا أذان صاغية

مرحبا بالجميع وشكرا للأخت اف تامي على اثرائها للنقاش وأحسنتي في قولك أن السلبيات اذا عرفت
تهيء المسافر جيدا لما قد سيصادف ، وان لم يصادفها بالعكس فسيعجب اكثر في الدوله لأن

وسأعود لكم قريبا بعدما أنتهي من الفطور ومع نقطة اخرى او سلبية اخرى عن

ميــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــلانو ،،،، او كذبة ميلانو


سلام

الموضوع اخذ ابعاد اخرى و اعتقد انه ممكن يكون سبب في ابتعاد الكثيرين عن هالبوابة


و السبب مو الرأي و الرأي الآخر و لكن السبب هو طريقة الحوار في هذا الموضوع



اتمنى فعلا ان نقف عند هذا الحد و ان كان لابد من معرفة الجميع هذه المعلومات عن ايطاليا

اتمنى ان يثبت الموضوع و لكن لكي لا نخسر اي من الأحبه فلنقف هنا


شكرا للجميع

مهلا مهلا ..... الاخ العزيز ايطالي مسافر ...
عسا ماشر يا الغالي ..... ليش كل هالعصبية .... هدي بالك ياخوي....:106:
ترا ايطاليا ... زي كل بلد بالعالم ... فية الحلو وفية الشين ...
وتراك اولا واخيرا شخص عربي ... يعني مو وزير خارجية ايطاليا ..
واتوقع لو اكبر مسؤل في ايطاليا معانا بالمنتدى ... مع زعل مثل مازعلت انت ...
وبصراحة ..... لك مجهود ونشاط تشكر علية:24: .. وانا شخصيا استفدت من مواضيعك كثير :1...
بس مشكلتك ما تتقبل الراي الاخر نهائيا ....:112:
واذكر ان احد الاخوان قال راية بان الشعب الايطالي عنصري ... فقمت ورديت علية بانة كذاب
وكلمت كذاب اشوفها كلمة مو طيبة خاصة انها تصدر ... من شخص مشاركاتة فوق الف وسبعمائة
مشاركة.. ومن شخص لة ثقلة في هذي البوابة ...
والحين انت تقول ان صاحب الموضوع مستقصدك .... !!!!!!
يني اللي ماتعجبة ايطاليا معناته .. هو ضدك ويكرهك:105:
.
.
انت ياخي العزيز تعشق البللد الى حد الجنون....:36_3_1: ووالله لو كان كلة سلبيات
صدقني ماراح تشوف اي سلبية لانك تنظر بيعين العشق:36_3_10: ...وهذا شي راجع لك
... بس خل الناس تعبر عن رايها :105: ... دام كل واحد يقول راية بكل عقلانية..
والمنتدى يا صديقي للنقاش .. وللاخذ و العطا .. وليس لفرض الراي ...
لان في بوابة ايطاليا الاختلاف يفسد كل قضايا الود ..... اذا استخدمنا اسلوبك..
وللمعلومة .... مع اني اسمع ببعض السلبيات عن ايطاليا... التي لا تقارن
بجانب الايجابيات الكثيرة .... فانا باذن الله عازم الذهاب لهذا البلد ...
بس اروح وانا اعرف بعض السلبيات احسن من انصدم بالواقع ....
ارجو منك تتقبل نقدي بصدر رحب ... وان يتسع صدرك للراي الاخر ..
.
.

الاخ ايطالي،،

وش دعوه يالغالي ،، ليش مكبر السالفه وتقول الموضوع اخذ ابعاد اخرى وتبينا نقف هنا،، اللي مايعجبه

الموضوع واللهي واقسم بالله ماراح يرغمه احد يدخله ،، واللي بيدخله حياه الله وان شالله يستفيد ويفيد

الغالي ابو عواد،،،

اخونا الغالي ايطالي مسافر لم تستفد انت منه وحدك بل الكثير وهو شعلة في هذا المنتدى ورائع بروعة

مشاركاته المتنوعة ،، ونحن نحبه كما نحب جميع أعضاء المنتدى وونتمنى منه أن يأخذنا بحلمه وعقله

وان يتقبل رأينا في ايطاليا التي لم نوفق في ان نعجب بها مثل الكثير من الاخوان ،، وأحب ان اكرر ان

الموضوع لايتكلم عن ايطاليا عموما ،، فإيطاليا فيها الكثير الكثير من المميزات والايجابيات وسبب عدم

تطرقنا لها هو كثرة المواضيع والكلام والصور عنها بما يكفي ويزيد،، ولكن السلبيات لاتكاد تعرف وهي

مهمة جدا لكل من ينوي السفر الى ايطاليا.....

نواصل مع النقطة الاخرى او السلبية الاخرى التي رأيت وهي :
ميــــــلانــــو

[size="3"][color="RoyalBlue"]لا أدري ماذا اقول ولكن لم أصدق أبدا انني في ميلانو التي يقولون ويتكلمون عنها ولم أصدق ابدا
ان هذه هي ساحة الدومو..... لا اعلم لماذا توقعت الافضل وبكثير... سأحكي قصتي: وصلنا بالقطار
الى محطة ميلانو ،، سححححبت حقائبي وكان فيه درج كثير ولكن ولله الحمد كان هنا درج كهربائي
للخروج من المحطة،، سألت عن التاكسي تقريبا 5 مرات !!! وتخيلواانهم كلهم يهزون رؤوسهم بلا
لانعرف!!! ... جعلت زوجتي تنتظرني عند الشنط على مرأى من عيني وبحثت عن تاكسي ،، ووجدت
واحدا واعطيته عنوان الفندق ،، فأخذه ونظر اليه ثم (عفط شفايفه ) يعني (كشر ) وركب سيارته وقال
مامعناه لا ما اوديك ،، ورحت للي بعده ونفس الحركه!! ،، واللي بعده الى ان جيت واحد مدري بس احس
ولايزعلون اللي يحبون ايطاليا ان اصله مهوب ايطالي،، شايب كبير بالسن ،، قلت وصلنا قال مقدر لأن
اليوم فيه اضراب،، قلت: ااااااااااه وهالمتخلفين ليش الملقف ياخذون العنوان ويقرونه بعدين يقولون لا
وبدون سبب،، وش الحل ؟؟ وش الحل؟؟ قلت ابعطيك 100 يورو بس وديني ،، قال : لا ما اقدر!!! المهم
كنا تعبانين من هالشمس اللي قسم بالله ذكرتني بحر السعودية شممس قويه من جد،، قلت مافيه الا المترو
وكان اصعب مترو علي وهو اللي كرهني بمتروات ايطاليا ، مابي اتكلم عن سوءه لأني قد شرحت لكم عنه
في النقاط السابقة،، يعني تخيلوا اني اوقف زوجتي تحت في اسفل الدرج عند الشناط واخذ الشنطه الكبيره
واطلعها لنص الدرج ،، وبعدين الشنطه الصغيره واللاب توب وزوجتي ،، وتنتظرني واروح واطلع وهي
طبعا معها شناطها الخاصه.. الحمد لله كان باب الفندق قبال محطة المترو،، رحنا دخلنا الفندق وللأسف
فندق 4 نجوم واسواء ستاف فندق اسوء عاملين شفتهم ،، عطونا مفاتيحنا وطلعنا ،، وصار لنا معهم
مشكله في الغرفه لان المكيف معاد يبرد وطلعنا نشم شوي هوى ،، وعموما هي مشكله جانبية وليس لها
علاقه بايطاليا فقد تحصل في اي بلد،، خرجنا الساعه تقريبا العاشره والنصف ليلا لساحة الدومو متوقعين
اننا سنسهر كما كنا نفعل في فينا وكما فعلنا في باريس وسويسرا،، جئنا واذا بها ساحة اشباح ظلام دامس
انوار خفيفة لايتحرك الا انا وامرأتي وقليل من الانوار مازالت مضاءه ،، بحثنا عن مطعم او اي مكان نأكل
فيه، فلم نجد الا ماكدونالد وكان مفتوحا ولله الحمد طلبنا مانريد،، واذا بذلك الهندي يدخل معنا معه ورده
اعطاني ورده قال انتا ياطي مدام ،، هذا مجاني سديق هدا وردا هيلوا،،،!!!!!!!!!!
قلت اانا لاحول ولاقوة الا بالله ،، هندي !! وورد !! وين انا بقهوه بالرياض؟؟؟ ياساتر
المهم خذت منه الورده واصلا ماخذتها هو حطها على الطاولة وانا قلت اوكي شكرا بس رح خل نتعشى
ويوم قلت اوكي بدى موال الشحاذه: انا اخو موسليم انا اسلام انا اخو انت الله واهيد انا يبغي اخو ....الخ
يالله يالله شحاذه وهنا وبنفس طريقة السعودية ،، وش معناتها ؟؟ معناتها متعود علينا وعلى اشكالنا......
عطيته المقسوم عشان بس نقدر نتعشى على راحتنا ...
تعشينا وطلعنا ندور ظلام دامس ،، رجعنا للفندق من خلال المترو اللي طول الوقت وانا اقرى المعوذات
فيه ،، من جد مووحش،، ومزععج ،، المهم رحنا ورقدنا قمنا من بكره بدري على بالنا بنلحق النها روياليتنا
ماقمنا،، طلعنا والى شمممممممممس تروع ورحنا للدومو ... والى ماشالله : وابكمل لكم بعدين الان مضطر
اروح...
ابقو معنا

f tami: شكرا على رائك الحلو .. ومداخلتك الاحلى .. بصراحه كلامك يثلج الصدر .. ويناقش العقل واصحاب الmiمنطق ..واتمنى ان مايحدث الان في البوابه الايطاليه يكون بمثابه بدايه النهايه للتعصب الايطالي الذي يحمله البعض هنا ... وبدايه تصحيح لكثير من الاوهام .. عجبي منهم
اختي الغاليه .. انا معكي في كل ماذكرتييه .. ومع اخي الغالي فارس تميم .. فبالامس كان كوفي .. واليوم فارس تميم .. والباقي في الطريق باءذن الله ............ بارك الله فيكي ..
ايطالي ... ليش فارس تميم سبب ابتعاد الناس عن هذه البوابه .. أقول الحق يبعد الناس عن هذه البوابه .. اواي ابعاد اخذ الموضوع ,, نرجو التنويه بذاللك .. حتى لانكون سبب في ابتعاد الناس عن بوابتكم الغراء ..عجبي منكم .. (( تقتلون القتيل وتمشون في جنازته ))
ابو عواد .. اهلا بك يا اخي .. وبارك لك في كل ماذكرت ...ووفقك لما تحب وترضى ..





... بس خل الناس تعبر عن رايها ... دام كل واحد يقول راية بكل عقلانية..
والمنتدى يا صديقي للنقاش .. وللاخذ و العطا .. وليس لفرض الراي



... هكذا يتناقش الناس ويبدي رايه ..:24: :113: :24: :113:

اكمل يا اخي فارس تميم .. فنحن معاك .. وسنظل معك .. ولن نخذللك ابد ........... وفقك الله :24: :101:

((( اكمل يا اخي فارس تميم .. فنحن معاك .. وسنظل معك .. ولن نخذللك ابد ........... وفقك الله )))

وش دعوه لن تخذلني ابدا ،،، هههههههههههههههاي ضحكتني الله يرج عدوك ،، وين حنا مسيره

انتخابية ،، وبعدين اشوفك قمت ترد على الاعضاء وترحب وتهلي وتعلق !! لاتكون صاحب الموضوع

وانا مدري !!! هههههههههههههه

لنكمل عن ميلانو:
ذهبنا واخذنا نمشي بجانب الجدار تحت الظلال حتى لانكتوي بشمس الصيف الحارقه ،، ولم نضطر
الى الذهاب وسط هذه الساحة الا من اجل التصوير وياليتنا لم نفعل وسأشرح لكم بالصور



في هذه الصورة تظهر ساحة الدومو التي طالما سمعتم عنها وتمنى الكثير الذهاب لها،، ولا ادري كيف

يقول البعض ان ايطاليا لايذهب اليها العرب لانهم متخلفون سياحيا فالصور ستريكم لماذا انقرفت بكل ما

تعنيه الكلمة من ميلانو ،،،



فيه هذه الصوره كنت واقفا مع الحمام في وسط الساحة حتى تصورني زوجتي ولكننا صدمنا مرة اخرى

عندما سمعت ،، ايوا ايوا يابيه اتفضل،، هذا الرجل المصري الذي عليه دائرة حمراء وكثير من رفاقه

يملؤن المكان ويمارسون مانراه من اساليب الشحاذة في بلدانهم فهذا الرجل المصري حاولت ان اتخلص

منه فلم استطع ،، بالعربي اصررررررفه ومافهم،، وكما ترون بالصوور مازال واقفا مدعيا انه يساعدني

في جذب الحمام ،،



ولم تنفع فيه المحاولات ابد،، فهو مازال يريد ان يفرض عليه مايسميها (خدمتك يابيه) !!

ياناس معقول انا في اوروبا ...!!!!!



وطبعا فشلت جميع المحاولات ولم استطع التصوير الا وخشته مقحمة في كل صوره،،، واعتقد انكم ترون

الرجل ذو اللباس الابيض وعليه دائرة خضراء ،، فهو هندي مزعج ومقرف واخذ يلاحقنا يريد ان يصورنا

وانا امنعه بكل اللغات التي اعرفها : لا ،، نووو،، نهي نهي ،، ولم ينفع معه ،،، واقسم بالله انه جلس

يلاحقنا،، وهو يصيح : سووره سووره هيلوا هيلوا ماخوف ماخوف هيلوا سورا هيلوا هيلوا !!!!!!!!!!!!!!!

ولم يقلب وجهه عنا حتى دفعته بيدي ،،، لاحول ولاقوة الا بالله ،، اما المصري فما زال يسير ورائنا قائلا

ومتمتما : الحلاوه يابيه ،، راضيني يابيه ،، حاجه عشان العيال !!!

كرهت الساعه التي جئت بها الى ميلانو ،، هربنا من وسط الساحة ومن ملاحقة النصابين ، الى داخل

السوق،، وكان يعج بالخليجين،، فاكتشفت ان ميلانو مجرد سوق للمهايط اي للمفاخره اي لتقول شريته

من ميلانوووو واااااو ، تسووقت في ميلانو وكانت جيدة للتسوق للشوبينغ فقط ،، قد اكون ظلمت ميلانو ؟؟

لا ادري !! ولكنني أقسم أنني لن اذهب الى ميلانو من غير شر حتى ولو قدمت لي رحلة مجانيه....

المهم توقفنا لنأخذ قهوة في احد المقاهي ،، وبعدها احترنا اين نذهب ،،، ضيعنا وقتنا في بعض المحلات

وعدنا الى الفندق،، سألت الفندق عن اين ممكن ان اذهب فكان كل مكان يشير علي به إما قابع تحت الشمس

ونحن لم نعد نحتمل الحر ،،، واما كنائس لا اجد متعة بها او متاحف رأينا ماهو أفضل منها ...

فكرت كثيرا عندما عدنا الى الفندق فيما ماذا سنفعل في الغد بقي لدينا يوم اين اقضيه ،، اين اذهب ؟؟؟

الحر شديد والليل موحش ومخيف والشحاذين في كل مكان والتكاسي عاملين اضراب... المهم تذكرت

اسطورة ايطاليا ،، المكان الخيالي ،، الذي سموه محبوا ايطاليا جنة الله في ارضه ،، تذكرت المكان الذي

قالوا انه هو افضل مكان لقضاء شهر العسل ،، وهو رائع للعرسان وتذكرت انه قريب من ميلانو

إنه

سرميوني!!!!

ويحلو لي أن اسميها

سرميوني ( الخدعة الكبرى )

لأنني كدت ان اخدع بها ......وستكون هي النقطه التاليه واكرر قبل ان ينتقدني احد :

سرميوني التي سأتناولها وبالصور،، ليست لها اي عيوب او سلبيات فبالعكس هي مدينة جميله

لكن سأتكلم عنها حتى أخفف من التهويل الذي اثير حولها وحول سحرها ولكي يعرفها من لايعرفها

وبالصور...

اخي العزيز فارس تميم .. اعتذر اني كتبت لك اني لن اخذللك ..

اذا انا خذيت الموضوع بحماس .. فهذا مش تعاطف معاك .. الا هو رد طبيعي لاسلوب الحبايب هنا .. فقد سبق وتكلمنا عن ايطاليا .. وجات الفرصه احين عشان اكلمهم بالعقل ... ماهمني من الي كتب الموضوع .. ان في بالي شي ودي اوصله لاصحاب العقل .. وارجو من الله ان يوصله .. عشان كذا ما خذت بالي ان يمكن تماديت ورحبت بخواني المشاركين ... اعذرني اذا رحبت باخوي و سلمت عليه ...
على العموم .. لك جزيل الشكر والاحترام ...

بيض الله وجهك يافارس تميم وانت مسافر تميم وفارس وتميم وبطل تميم اقسم بالله انك كانك معنا بالرحله بس رحلتنا فى ااخرشهر يوليو وانت فى بدايته وذهبنا الى فيرونى نفس المحطات التى زرنا

ويكفى تصريح وزير خارجيه ايطالياء اليوم بان البابا على حق فى هجومه على الاسلام ورمضان كريم كما اشكر جميع الاخوان

وبارك الله فيك يافارس بنى تميم

ميني ماوس !!! افا عليك بس ،،،، زعلت من المزح ،، والله امزح معك ياخي وخذ راحتك يالغالي
ترى الموضوع لك وللجميع،،،

وطيب ولاتزعل ابجيب لك قريبا جدا صور لسرميوني تطيب خاطرك ،،،،، شي ماتتخيله جنه!!!

الله يسامحك يا فارس خلتيني اعصب:112: .. واطلع من طوري .. خير شر كتبت الموضوع قبل الفطور يعني واصله حدي .:110: :110: ... على العموم انت خو وعزيز وغالي .:24: .. ولن نخذللك ابدا ...... ههههههههه:109: :109:






كل الحب :106:

تم التعديل و التصرف بالموضوع عن طريقي و ارجو ان لا يأخذ الموضوع منحنى آخر و ارجو الا تزيد على ماهو موجود في الواقع

المراقب

اهلا بالحكومة !!

هلا والله اخوي المراقب العام ترافيلر،، ونتمنى أن تستمتع معنا في هذا الموضوع ونتمنى ان نرى ردك

وتعليقك عليه كما رأينا تعديلك وتصرفك ... وأنا أرحب جدا بكل تصرف تراه الإدارة من مصلحة المنتدى

وشكرا لك...

والان سأنتقل معكم الى المرحلة التالية ،، إلى المكان الذي لايخطر على بالكم ،،

إنه المكان الذي قيل عنه أنه جنة الله في أرضه ،، إنها المدينة الخيالية والطبيعة الساحرة

إنه المكان الأفضل والأنسب لشهر عسل لاينسى ،،

إنها

سرميوني

ولن أواصل الحديث عن تجربتي فيها حتى أرى تعليقاتكم على الصور التاليه ،،

فما رأيكم بها وهل تريدان أن أكمل أم أقف:

انظروا الى جنة الله في أرضه وياسبحان الخالق ،، فما رأيكم :



وما رأيكم بهذه :



وايضا هذه:



وما رأيكم ايضا:


وبانتظار ارائكم حتى نواصل حديثنا ...

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس تميم



والان سأنتقل معكم الى المرحلة التالية ،، إلى المكان الذي لايخطر على بالكم ،،
إنه المكان الذي قيل عنه أنه جنة الله في أرضه ،، إنها المدينة الخيالية والطبيعة الساحرة
إنه المكان الأفضل والأنسب لشهر عسل لاينسى ،،
إنها
سرميوني
ولن أواصل الحديث عن تجربتي فيها حتى أرى تعليقاتكم على الصور التاليه ،،
فما رأيكم بها وهل تريدان أن أكمل أم أقف:
انظروا الى جنة الله في أرضه وياسبحان الخالق ،، فما رأيكم :

وما رأيكم بهذه :

وايضا هذه:

وما رأيكم ايضا:

وبانتظار ارائكم حتى نواصل حديثنا ...




هذه صور زيلامسي وليست سيرموني وواضح في الصوره الاخيره فندق سي هوف :109:

:114: هذي زيلامسي ......

فعلا هذه صور زيلامسي الحبيبة وانا لم أقل أنها لسرميوني ،،، ولا كني سأقول أنني كنت مستحيا
وخجلا من زوجتي خوفا من أنها عندما ترى سرميوني ستصغر في عينها زيلامسي هذه التي رأيتم
ومررننا به في رحلتنا ،، ومكثنا خمسة ايام رائعة ،،، ولاتنسى ابدا،،، ذهبنا ونحن في القطار في
طريقنا اليها كنت اتذكر كلام صديقي ،، الذي قال ان ذهبت الى هذه اوروبا ولم تمر بسرميوني فلم
تذهب الى شيء،، سرميوني خيال لايوصف،، حلم العرسان ،، شهر عسل لن تنساه انت وزوجك
فهي قلعة على البحر،، لاتسير فيها السيارات ،، وهي جنة في الارض!!!!
وقرأت في هذا المنتدى عنها وأنها جنة في الأرض وتذكرت وصف أعضاء هذه البوابة لها فصرت
متشوقا جدا لرؤيتها والتجول بها فمعي يوم كامل لاكتشفها وأقضي بها ساعات حالمة ابتعد عن ميلانو
التي لم احبها ابدا،،، نزلت من القطار ركبت التاكسي الى سرميوني!!!
سرميوني على بحيرة قاردا !! سرميوني جنة الله في ارضه !! وكم ورطت ووهقت هذه الكلمة
" جنة الله في ارضه" الكثير من المساكين وضيعت اموالهم ....فعادوا الى ديارهم غير مقتنعين
برحلتهم ولم يجدوا بدا من تفخيم ومدح وابهار ماذهبوا اليه .....
رأيت سيرميوني :
كانت جميلة
نعم جميلة!!!
ولكن فقط جميلة!! لن ابخسها حقها ولن اعطيها اكثر!!
فكلمة جميلة فقط تكفيها ...... جلسنا فيها 4 ساعات فقط
سأريكم صورها الان لتعلموا جميعا كم كنت كريما ومبالغا في وصفها جميلة:
هذا هو مدخل قلعة سرميوني :

وهذه صورة لجزء من ساحلها:

ومازلت ابحث عن الشيء الذي دفع البعض لأن يصفها "جنة الله في ارضه" فتعمقت الى افضل مكان
لها والذي اقسم اني الذي كان يقود العربة التي تصعد بنا هو مصري من الصعيد، فأخذنا الى هذا:

نزلنا وبحثنا عن الجنة فقلت لزوجتي تعالي نلقي نظرة على المنظر البحري لبحيرة قاردا وكان هذا ما رأينا

التفتنا فلم اجد الا :

وذهبت الى المطل على البحيرة ،،

طبعا لم تكن سرميوني كما توقعنا واحسسنا بئيء من الضيق لحرارة الجو الشديده فجلسنا في مقهى
وتناولنا الايسكرم اللذيذ وعدنا ادراجنا مع الطريق الرئيسي اللذي يشق البلده وهذه صورته:

كانت جميللة هذه الممرات الضيقه لأنها ذات طراز قديم واهم من ذلك انها لاتصل اليها اشعة الشمس
الحارقة!!
فخرجت منها متوجها الى المطعم المشهور في المدينة القريبة منها ميدفل تايمز وقضينا فيه وقتا ممتعا
بعد عناء بحث عنه،، ولن أتحدث عنه إلا أن اردتم فلقد تحدث عنه الكثير،، ولكنني سأـحدث عن أني خرجت
وانا الهث بحمد ربي وشكره على ان لم تكن سرميوني إحدى محطات المبيت في رحلتي ، فرحم الله ايام
زيلامسي !! ولا ادري كيف يصف عاقل الصور التي فوق لسرميوني بجنة الله في ارضه !!!
ارجوا اني وضحت لكم شيئا عن سرميوني الجميلة ....
وعموما كانت هذه اخر وقفاتي التي اردت تنبيه اليها في ايطاليا ،، اتمنى انكم قضيتم معي وقتا ممتعا
واتمنى ان يستفيد من موضوعي هذا الكثير ،، كما اتمنى ان لايساء فهمي وان لايغضب مني احد فلم
أرد الا النصيحة وتوضيح اللبس الناتج عن المبالغة الزائدة التي تدفعنا اليها عواطفنا تجاه مكان معين
ومن اراد اي سؤال عن فينيس او ميلانو او سرميوني ،، فأنا جاهز وعلى حسب تجربتي المتواضعة...
إخواني ،،، إن المبالغة في مدح الشيء لمجموعة من الشباب او الرحالة لابأس به فهم شباب يدبرون
أنفسهم ولكن حذاري من المبالغة للمتزوجين ووصف مكان على انه هو الانسب لشهر عسلهم فالوضع
يختلف معهم قليلا......
وشكرا لكم جميعاــ

كما أتمنى ممن استفاد منكم من هذا الموضوع ان يذكر ذلك حتى نستمر في طرح المزيد من التقريرات

وتقبل الله منا ومنكم الصيام والقيام

اخي العزيز تحية طيبة على طرحك الجميل

بالنسبة لي ارى ان زائر البندقية VENEDIG محظوظ لقربه من الحدود النمساوية وبالاخص مدينة فيلاخ VILLACH النمساوية




وتبقى انطباعاتكم ومرئياتكم مصدر افادتنا
فتحياتي لكم:24:

انا مظطر اني اروح ايطاليا لاني حجزت من هناك رحلة بحرية وبخليها فقط يوم في رما قبل الرحلة
لاني والله توني متزوج ومابي شيء ينكد علي مع ان مشكلة الحر ماراح اشتكي منها لاني بشهر نوووفمبر

ودمتم بوووووووووووووووود ,,,,,,,,,,,,,,,,,,

ماشاء الله على الصور أخوي وإن شاء الله أخطائك راح يتجنبها غيرك ودرس مستفاد لك ولنا وللجميع جزاك الله كل خير ورمضان كريييييييييييييييييم .

اهلين
بس عندي تعليق صغييييييييييييير
المفروض ان اي مكان يكون جنة مادام انك رايح شهر عسل!! وبما ان الواحد رايح سياحة فالمفروض يتوقع الشين والزين:36_1_24:
المهم الف مبروك الزواج واهم شئ الله يوفقكم والسفرات الجاية تكون احسن :115:

مشكور أخوي فارس على الموضوع الجميل ، فكما نحن ودنا نعرف الجانب الأيجابي لأي شيء فنحن أيضاً محتاجين لمعرفة الجانب السلبي . :24:

عوااافي يافارس وبإنتظار موضوعك عن زيلامسي في البوابة النمساوية . :smile:

اختلف معك في :
الجو
عدم وجود مكان لتنزيل العربيات فيه في محطة فينيسيا
ذهابك الى ميلانو رغم تحذير الاعضاء منها بانها للتسوق

بالنسبة لموضوعي عن الalitalia فنظرا لوجود خلافات مالية بينهم ووعدوني باصلاحها فانا بالانتظار

شكرا لك

السلام عليكم

اظنك اخي انتهيت من الموضوع

وانا تأخرت بالرد

اعذرني وليعذرني الجميع على هذا التأخير

لكن ان شاء الله خلال كم يوم رايح ارد على الجميعى وانت اولهم اخوي

وسيكون ردي منطقي وسترى

ومن بعدها سأكتب موضوعي الاخير في هذه البوابه وسأغادر البوابه

على خير ان شاء الله

ويكون الكل راضي عني

دعواتكم لي ودعواتي لكم في لبعشر الاواخر من رمضان

ودمتم بخير

:101: :113: :113: :113:

مهما قيل سواء بمنطق أو بغير منطق ستبقى إيطاليا من أهم الوجهات السياحيه في العالم

قد يكون كلامك صحيح من حيث ما حصل معاك و ما يحصل مع غيرك لكن كل اللوم يقع عليك طبعا لسوء تخطيطك .........و مع احترامي كان من المفترض انك تدرس الموضوع على الاقل مدة ةكافية قبل ما تسافر لفنيسيا .. ها الظروف اللي مريت فيها لها اسباب و مبررات لضيق المساحة الموجوة في المدينة .. لطبيعة السكان اللي من المعروف ان لكل بلد طبيعة تختلف عن غيره و بالصراحة الشباب في فنيسيا متعودين على سذاجة الخليجيين بصة عامة و السعوديين بصفة خاصة و يحاولوون ان يستفيدوا منهم باي ثمن ..
انا سافرت لفنيسيا قبل ثمان سنوات بحكم اقامتي في فرنسا و لكن ما واجهت الصعوبات اللي تفضلت و ذكرتها مع اني متأكد ان ظروفك المادية أحسن مني بكثير .. كذلك يوجد الثير في ايطاليا من العرب و خاصة في ميلان و فنيسيا وهم ما يصدقون يلقون واحد عربي يقدمون له خدماتهم..........

شكرا لك و حظ أوفر:24:

اخواني الأعزاء ،، اعتذر جدا عن التأخر في التعليق على ردودكم ومداخلاتكم الرائعة ...

وذلك لضيق الوقت وانشغالنا هذه الأيام ، أسأل الله أن لايشغلنا وإياكم إلا بطاعته....

وسأعود لكم بعد العيد بشيء من التفصيل ومزيد من الصور بإذن الله ..

تحياتي للجميع

الناس

فيما

يعشقون

مذاهب


ولكني لن انسى ايطاليا ابدا ..

مهما قلت او وصفت ايطاليا اجمل شئ مر في حياتي

انت في بوابتنا واحنا بنقول لك نحن نحب ايطاليا ونعشقها

وانت حر في معاناتك اللي تبي توصف لنا ايها هههههههههههههههه

مازلت اعتذر لبقية الإخوة عن عدم ردي وانشغالي ولكن شدني رد الاخت ناريمان وأحببت الرد عليها سريعا فأنا لست بحاجة الى تفكير او تنسيق للرد،،

اختي ناريمان تقولين :

--------------
مهما قلت او وصفت ايطاليا اجمل شئ مر في حياتي

انت في بوابتنا واحنا بنقول لك نحن نحب ايطاليا ونعشقها

وانت حر في معاناتك اللي تبي توصف لنا ايها هههههههههههههههه
-------------------------------

وانا اقول:

الله لايلومك ،، ترى حتى اللي ماشاف الا الطايف في حياته ،، عندنا يقووول احسن شي في حياتي الطايف

في البداية اشكر كل من شارك في هذا الموضوع وهدفه النقد الهادف وتوضيح السلبيات والايجابيات الصحيحة -وحط تحت الصحيحة خطين -
الهدف الرئيسي من هذا المنتدى هو نقل تجارب وخبرات الاعضاء بصدق بينهم البين للاستفادة فان كانت ايجابيات طبقها وان كانت سلبيات تجنبها
والمفروض ان ما احد يزعل اذا فيه احد حط سلبيات لدولة هو يحبها ( فلو وضعوا 1000 سلبية للسعودية اعز واحب دولة لدي واطهر دولة وكانت فعلاً صحيحة فوالله لن ازعل ولن اتضايق ما دام ما يقولون صحيحاً فلماذا ارى بعض الانزعاج من الاخرين
ارجو من الجميع الكتابة بصدق واعطاء الدولة حقها لاننا في الحقيقة ناخذ بكلام الجميع والتناقض هذا يشعرنا بعدم المداقية للطرفين

فارس تميم

الله يعطيك العافية
والف حمد لله اني شفت موضوعك هذا قبل لاعمل حجوزاتي
حقيقة انا ما بالغي سفرتي لفينيسيا لكن باخذ في الاعتبار الكثير من النقاط المهمة اللي ذكرتها

وليت كل اللي يكتبون تقارير يخصصون جزء من كلامهم للسلبيات, ومعرفة السلبيات عندنا اهم من الايجابيات.

تشكر يا باشا وتذكر انه في مثل انجليزي يقول:
اذا ما تغلط معناته انت ما تسوي شيء اصلاً

وسفرتك هذه طلعت لك ولنا بفوائد كبيرة جداً
والله يجزاك الف خير

الاخت fw_kw

يظهر انك وضعتي عنوان سواق التاكسي والادارة شالته

اكون لك ممنون لو تكتبيه مرة ثانية وان كان مو مسموح يا ليت لو ترسليه عالخاص.

والله يجزاك بالخير

اخوي الغالي الجري في المطر،،

الحمد لله فلم أكن أرد من هذا الموضوع الى أن يستفيد أمثالك من المسافرين وان احظى بدعوة في ظهر الغيب...

شكرا لك وأي سؤال عن فينيس انا حاضر