الموضوع: جاكرتا أفضل أم بالي موضوع للنقاش ؟

إلى الخبراء ، وإلى من سافر إلى إندونيسيا مرات ومرات

أريد ممن يعرف جاكرتا والشواطئ والجزر والمناطق المحيطة بها شبراً شبراً ..
وباندونق وضواحيها والطبيعة من حولها شارعاً شارعاً ..
وبالي تمام المعرفة ..
إجابتي سؤالي التالي .. ماذا يوجد في بالي ليميزها عن جاكرتا أو باندونق ؟؟
هل هي الشواطئ فقط ؟!

ألا يمكن بزيارة لجزيرة بوتري أو لشاطئ بلابوان أو شاطئ أنير أو شاريتا القريب 3 ساعات من جاكرتا والمكوث في ماربيلا يكفي للإستمتاع بذلك المنظر لمن ليس هو من هواة السباحة أو ركوب البحر ..
نأتي للمناطق الحيوية مثل لقيان ..
ألا يغني عن ذلك كيمانق أو سارينا في جاكرتا أو باريس فان جافا في باندونق ؟!
أرجوا إقناعي بماذا تتميز دون أن يجد السائح ما تتميز فيه موجوداً في جاكرتا أو باندونق ..
أنا لا أقصد بجاكرتا وباندونق المدينة نفسها فقط .. ولكن كل ماهو حولها بمسافة ساعات بسيطة كما أوضحت

أم هل أن السنحة الأوروبية المنتشرة هناك هي من أضفى للمكان تميزاً حتى أصبحنا نقر بأفضلية بالي !
رأيي بصراحة .. ففي ظل توافر المنتديات السياحية والتقارير المصورة .. أصبحت الكثير من المناطق المتداولة والمعروفة للجميع مكشوفة ومعروفة وكأن الفرد فينا قد زارها إن لم يكن قد زارها .. وما رأيته وجمعته من معلومات عن بالي يجعلني خبيراً في تلك الجزيرة وأنا لم أزرها .. ومما جمعته حقيقة .. جعلني اتأخر عن زيارتها سنوات ومرات من الزيارات المتتالية لإندونيسيا .. والسبب مقارناتي التي تقدّمت
أما الجبل فعن نفسي قد ألغيته من برنامجي منذ زمن وقد يخالفني كثيرون .. ولكن من يعرف باندونق تمام المعرفة سيجد فيها ما يغني ويكفي عن الكثير من إندونيسيا وليس الجبل فحسب .. فالجبل أصبحت أمرّة مروراً سريعاً ربما لا يتجاوز نهار ! فما عدت أشعر بالراحة فيه نهائياً !
الغرض من طرحي هذا أن أدوّن ملاحظاتكم وأستفيد من خبراتكم بعناية ، وأن أشكركم في المقدمة والنهاية ..

مواضيع عشوائيه ممكن تكون تعجبك اخترناها لك:

• تعلن خطوط ال۔ عن استعداد اولى رحلاتها والمتجهه لبلاد الاندومي
• بالي و بونشاك و جاكرتا
• استفسار عن مكتب
• بخصوص التذاكر
• الى كل مننجم الكويت
• محتاجكم
• بونشاك في اجازة عيد الفطر المبارك هل ينصح به ام لا
• فزعتكم بسافر لاندونيسيا وبنص فترة السفر بروح لماليزيا ايام وارجع اندونسيا
• مساعدتكم في جدولة رحلة لـ شباب في شهر اغسطس
• ما اعرف شي عن اندونيسيا
• استفسار بخصوص وقت السفر
• موجودة بجاكرتا الان وتحديث للاسعار
• الطيران الداخلي في أندونوسيا
• افيدونا
• ممكن مساعده
• الرحلة الاولى لإندونيسيا ومحتاج مساعدتكم
• مسافر لاول مرة
• الله يرحم والديكم ساااااااعدوني النت بجاكرتا طفشني ايش السالفة
• هديتي لأغلى ناسي رحله و انا المنسقه ساعدوني
• جدول عائلي ينتظركم لكي يكتمل

أخي العزيز

اشكر لك طرحك هذا الموضوع

وهذا يدل على انك خبير ومتمرس في السياحة ..

لذلك سوف يكون النقاش بالحقائق والمعلومات لابالعاطفة ..
في رأيي أن مايميز بالي عن غيرها من مناطق اندونيسا هي 3 اشياء مهمة :

1- البنية التحتية السياحية قوية مقارنة باي مكان آخر في اندونيسا
ولااعني بالبنية السياحية المباني والعمارات و المولات فهذة ليست بنية للسياحة كما يفهم بعضهم خطأً
بل اعني ان بالي مجهزة سياحيا لاستقبال السياح بالفنادق والمنتجعات والحدائق ..
عدد الفنادق حتى هذه اللحظة 1230 فندق ! في جزيرة صغيرة مثل بالي يعتبر امر مثير للعجب !
وكل سلسة فنادق عالمية تعرفها لها فرع او فرعين
ويكفيك ان الفور سيزون لها فرعان في بالي ... وهذا ايضا نادرا مايحدث ..
و aman لها ثلاث فروع في بالي !
كم ان السائح فيها لن يضيع عن اي شيء يريده بكثرة الارشادات المكتوبة باللغة الانجليزية وليست بالاندونيسة كما في جاكرتا حيث ان اغلب الحدائق والاسواق تكون اللوحات والارشادات فيها باللغة الاندونيسية وهذا يدل انها ليست موجهه للسياح ..
.وكما ستجد في بالي مكاتب السياحة وكثرة المطاعم والمنتزهات والملاهي وغيرها ...
وشعب بالي نفسه مجهز للسياحة ويتحدث الانجليزية بطلاقة ..

2- التنوع الجغرافي الذي يندر ان تجده في مكان واحد ...!!
فهل تريد الشواطيء والغوص والالعاب البحرية والرحلات الى الجزر ؟
هل تحب الجبال والمرتفعات والبراكين والمياه الحارة ..
هل تحب الخضرة والانهار والشلالات والطبيعة الخلابة ؟
وهذه لاتجتمع في جاكرتا ولاغيرها

ايضا تنوع البرامج والانشطة السياحية فبها

هل تحب المغامرات والاكشن ؟؟
هل تحب الرحلات البحرية والرحلات الى الغابات والقرى الزراعية ؟
هل تحب الفخامة والرقي في الفنادق والمطاعم والمقاهي ؟؟
كل ذلك ستجده في بالي فقط ولن تجده في جاكرتا ولاباندونق ولاالبونشاك

3- المعاملة الراقية
وفي نظري ان المعاملة جيدة في كل اندونيسيا لكن بالي تتميز بزيادة عنهم واضافة اليها خبرة شعب بالي اكثر من الباقي في معاملة السياح ..
كما ان بالي لايوجد فيها نصب ولاابتزاز ولا طلب هدية ولاحتى بقشيش ( اكرامية) لايعرفون شيء اسمه بقشيش
كما ان نسبة الامان تتغلب على اي مكان في اندونيسيا بل اكثر حتى من دول الخليج
ففي بالي تستطيع المراة شبه العارية ان تسير في الاحياء المظلمة المجهولة المنقطعة بعد منتصف الليل بجسد يشع بياضا بلا خوف
وفي بلادنا ان سلمت من الاغتصاب
لن تسلم من التحرش

ماراح أقول الا كلمــــــــة واحـــدهـ بعــد ماقاله الرائـع نجم الكويت

وهو أنك من يستحق أن يلقب ويطلق عليــــه من الان فصاعــــــــدا

( نجـــــــــــــــــــــــــــــم بالـــــــــــــــــــــي ) ،،

لايوجد علم بعد اخوي نجم الكويت

جزاه الله خير

مراحب نجم بالي
أولاً ثق أني متابع جيد لك ، ودائماً أستفيد منك
مداخلة وتفصيل رائع ، أعجبني فيها تحليلك الواقعي عن خبرة ودراية
ولكن أخي الحبيب صدقاً ، فقد قرأت نقاطك أكثر من مرة ووجدت أن المناطق التي ذكرتها لك موجود في بعضها ماذكرته في تفصيلك ولو أنها متباعدة ومتنوعة بين جاكرتا أو باندونق ، فحتى في بالي أيضاً الوجهات السياحية المقصودة متباعدة. إذاً ماهو هناك موجود هنا ولو كان بنسبة وتناسب
أشكرك كثيراً على مداخلتك المفيدة .. وأشكر الإخوان إبن السعودية وسندي على المرور الكريم

لعلمك جاكرتا ليست باردة جوها حار ورطب ودرجه الحرارة تقريبا 30 درجه..

جاكرتاوي
محسوبك يعرف جاكرتا حارة حارة
أدري بجوها .. وأرجوا الإنتباه لملاحظاتي في الموضوع فأنا لم أحدد جاكرتا فقط وإنما الشواطئ المحيطة بها وصولاً لبلابوان
مشكور أخي

اضافة لما قاله اخونا الخبير الكبير ( نجم الكويت )
انه فقط مايميز جاكرتا عن جزيرة بالي هو في فخامة المطار حيث ان مطار جزيرة بالي صغير وليس بمقارنه مع مطار اللي بجاكرتا بحكم انها العاصمه

واشكرك اخي العزيز على طرحك لهذا الموضوع الرائع والهادف والذي من خلاله سوف نفهم ونستفيد من جميع الأعضاء الذين لديهم خبره بزيارة مناطق اندونيسيا من خلال مداخلاتهم

تقبل تحياتي / اخوك بومنتظر

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة maf
http://www.arabtravelersforum.com/tr...8/#post3673983

إلى الخبراء ، وإلى من سافر إلى إندونيسيا مرات ومرات

أريد ممن يعرف جاكرتا والشواطئ والجزر والمناطق المحيطة بها شبراً شبراً ..
وباندونق وضواحيها والطبيعة من حولها شارعاً شارعاً ..
وبالي تمام المعرفة ..
إجابتي سؤالي التالي .. ماذا يوجد في بالي ليميزها عن جاكرتا أو باندونق ؟؟
هل هي الشواطئ فقط ؟!

ألا يمكن بزيارة لجزيرة بوتري أو لشاطئ بلابوان أو شاطئ أنير أو شاريتا القريب 3 ساعات من جاكرتا والمكوث في ماربيلا يكفي للإستمتاع بذلك المنظر لمن ليس هو من هواة السباحة أو ركوب البحر ..
نأتي للمناطق الحيوية مثل لقيان ..
ألا يغني عن ذلك كيمانق أو سارينا في جاكرتا أو باريس فان جافا في باندونق ؟!
أرجوا إقناعي بماذا تتميز دون أن يجد السائح ما تتميز فيه موجوداً في جاكرتا أو باندونق ..
أنا لا أقصد بجاكرتا وباندونق المدينة نفسها فقط .. ولكن كل ماهو حولها بمسافة ساعات بسيطة كما أوضحت

أم هل أن السنحة الأوروبية المنتشرة هناك هي من أضفى للمكان تميزاً حتى أصبحنا نقر بأفضلية بالي !
رأيي بصراحة .. ففي ظل توافر المنتديات السياحية والتقارير المصورة .. أصبحت الكثير من المناطق المتداولة والمعروفة للجميع مكشوفة ومعروفة وكأن الفرد فينا قد زارها إن لم يكن قد زارها .. وما رأيته وجمعته من معلومات عن بالي يجعلني خبيراً في تلك الجزيرة وأنا لم أزرها .. ومما جمعته حقيقة .. جعلني اتأخر عن زيارتها سنوات ومرات من الزيارات المتتالية لإندونيسيا .. والسبب مقارناتي التي تقدّمت
أما الجبل فعن نفسي قد ألغيته من برنامجي منذ زمن وقد يخالفني كثيرون .. ولكن من يعرف باندونق تمام المعرفة سيجد فيها ما يغني ويكفي عن الكثير من إندونيسيا وليس الجبل فحسب .. فالجبل أصبحت أمرّة مروراً سريعاً ربما لا يتجاوز نهار ! فما عدت أشعر بالراحة فيه نهائياً !
الغرض من طرحي هذا أن أدوّن ملاحظاتكم وأستفيد من خبراتكم بعناية ، وأن أشكركم في المقدمة والنهاية ..



اهلا بك موضوع جميل جدا وصعب وانااخوك ان نحدد كل مزايا كل منطقه او عيوبها
الامر برايي متروك للشخص وخطه سفره
كما نوه اخونا نجم الكويت ووضع توضيحا ولا اجمل لبالي بمبضع جراح خبير
كاقتبس بعض ما اوردته انت كمقارنه برايي الخاص فقط غير ملزمه لاحد




أريد ممن يعرف جاكرتا والشواطئ والجزر والمناطق المحيطة بها شبراً شبراً ..
وباندونق وضواحيها والطبيعة من حولها شارعاً شارعاً ..
وبالي تمام المعرفة ..
إجابتي سؤالي التالي .. ماذا يوجد في بالي ليميزها عن جاكرتا أو باندونق ؟؟



كجزيره بالي تتميز عن باندونق وجاكرتا برايي بضفاء ونظافه الشواطيء وتعدد خياراتها فانت في وسط جزيره
يمكنك ملامسه اي شاطيء من شواطيئها باي وجهه اردت لمحبي الشواطيء بحسب موقعك في الجزيره باي اتجاه كان
وهذا يفسره برايي الردود اللاحقه من الاقتباسات







هل هي الشواطئ فقط ؟!
ألا يمكن بزيارة لجزيرة بوتري أو لشاطئ بلابوان أو شاطئ أنير أو شاريتا القريب 3 ساعات من جاكرتا والمكوث في ماربيلا يكفي للإستمتاع بذلك المنظر لمن ليس هو من هواة السباحة أو ركوب البحر ..



ناتي للشواطيء التي اورتدها لنفصلها اولا حتي تكون المقارنه منطقيه
لجزيرة بوتريتحتاج الي يوم كامل للذهاب اليها علي الاقل فانت لن تعود منها وتصل الي فندقك وسط جاكرتا الا في العصر ان كنت مستعجلا وطلعب في رحله لبوتري من الصباح
ماذا في بوتري ؟؟ نشاطات ضعيفه ليست كثيره انما هي منطقه تغيير نمط رحله ان كنت في وسط جاكرتا وتريد جزيره قريبه بدون السفر والترحال فمنطقه الانطلاق لبوتري من انشول وهي شاطيء جاكرتا
لشاطئ بلابوان يقع هذا الشاطيء علي مسافه بعيده من جاكرتا كمثال ومن باندونق ايضا هو ليس قريب فهو يقع في اقصي جنوب جزيره جاوه ويطل علي المحيط وهو رائع لكنه لا يمتلك لكل الخدمات السياحيه المناسبه للسائح فالبنيه التحتيه هناك اضعف من اي من شواطيء بالي
اضافه الي المسافه ان اردت الذهاب اليه من باندونق او جاكرتا فهي ستستغرق يوما كاملا وتحتاج للمكوث ليله علي الاقل هناك فالعوده لمقر سكنك في باندونق او جاكرتا كمثال يعد اجهادا للنفس ما انزل به من سلطان كم ستاخذ وقتا للذهاب وللعوده وكم سيتبقي لك من وقت للمكوث والاستمتاع بالمحيط؟؟
اعتقد انه بيكون انسب لمن يريد الاطلاله علي المحيط وهو قريب من سيكابومي او يمر بباندونق لايام كثيره ويريد ان يغير نمط الحياه الريفيفه فيها الي شاطيء بحري
ولا ننسي انه مع كل هذا السكن هناك سيكون ليس بالسهل التحصل عليه وفقا لرغباتك وما يناسبك
شاريتا وانير ينطبق عليهما ذات الكلام اعلاه عن بلابون راتوا برايي المتواضع
----------------
اذن فيما يختص بالشواطيء ان كنت في جاكرتا او باندونق او في غرب جاوه عموما
هي انسب لمن يملك الوقت في الترحال ويريد تغيير نمط الحياه الريفيه في جاوه
او لمن يكون في الاصل قد رتب ان تكون احد هذه الشواطيء احدي مقاصده في رحلته ومحطه توقف له
--------------------






نأتي للمناطق الحيوية مثل لقيان ..
ألا يغني عن ذلك كيمانق أو سارينا في جاكرتا أو باريس فان جافا في باندونق ؟!
أرجوا إقناعي بماذا تتميز دون أن يجد السائح ما تتميز فيه موجوداً في جاكرتا أو باندونق ..
أنا لا أقصد بجاكرتا وباندونق المدينة نفسها فقط .. ولكن كل ماهو حولها بمسافة ساعات بسيطة كما أوضحت



هنا تشبيه صعب برايي كمقارنه مطلقه

فالخيارات فيها اختلاف كبير برايي بحسب المسافر وميوله
ولكل منطقه ميزه وان كان يجمعها غالبا انها مناطق سياحه ليليه غالبا ليست جميعا ولا تخلو في بعض الاحيان من بعض المحرمات التي تشوه تميز الاماكن فيها





أم هل أن السنحة الأوروبية المنتشرة هناك هي من أضفى للمكان تميزاً حتى أصبحنا نقر بأفضلية بالي !



بل اضفي علي الفعاليات فيها والخدمات نوعا من التهذيب واصبحت افضل من غيرها فقط لوجود هذا العنصر فيها





رأيي بصراحة .. ففي ظل توافر المنتديات السياحية والتقارير المصورة .. أصبحت الكثير من المناطق المتداولة والمعروفة للجميع مكشوفة ومعروفة وكأن الفرد فينا قد زارها إن لم يكن قد زارها .. وما رأيته وجمعته من معلومات عن بالي يجعلني خبيراً في تلك الجزيرة وأنا لم أزرها .. ومما جمعته حقيقة .. جعلني اتأخر عن زيارتها سنوات ومرات من الزيارات المتتالية لإندونيسيا .. والسبب مقارناتي التي تقدّمت
أما الجبل فعن نفسي قد ألغيته من برنامجي منذ زمن وقد يخالفني كثيرون .. ولكن من يعرف باندونق تمام المعرفة سيجد فيها ما يغني ويكفي عن الكثير من إندونيسيا وليس الجبل فحسب .. فالجبل أصبحت أمرّة مروراً سريعاً ربما لا يتجاوز نهار ! فما عدت أشعر بالراحة فيه نهائياً !



اعتقد في ما كتبته هنا زبده الحديث برايي والراي المفيد انت كتبته دون ان تشعر به
لكل مكان ميزه
لماذا يجب مثلا ان نعمل مقارنه بين لوقيان وسارينا كمثال ؟؟
لماذا لا يكون لوقيان مميزا في بالي وسارينا مميزه في جاكرتا بحسب برنامج السائح في حينها
لماذا لا تكون اير او بلابون راتوا مميزه لمن هم في المنطقه في حينها كمقصد ويقابلها شاطيء الاحلام في بالي !!

اري انه موضوع مفيد جدا ولم يتطرق اليه احد من قبل
ورايي ان السائح يجب عليه اولا ان يحدد هواياته ومده سفره وامكاناته الماديه ثم يقوم بترتيب برنامجه عليها
وان فعل العكس بحيث يقصد موقعا او منطقه محدده من اجل معلم فيها فعليه الا يقوم بضغط برنامجه او ميزانيته لكي يصل لمبتغاه
وان كان التغيير امر ايجابي غالبا فمن زار جاوه عده مرات وباندونق كمثال في عده سفرات فلما لا يغير من نمط سفره ويجرب المرور ببالي ليري مافيها

------------

اشكر الاخوة الكرام على ماتفضلوا به
ابن السعودية المحترم
وسندي محضار العزيز
والنقي جاكرتاوي
وبو منتظر الحبيب

كما اشكر الاخ ابوخالد على تفصيله الشيق الذي اذهب معه في كل ماقاله ....

ولازلنا ننتظر تعليق الاخوة الاعضاء

لاننسى جزيرة لومبوك القريبة من جزير بالي فهي جزيرة رائعة وتستحق من يسميها الجزيرة الصاعدة لاسيما و ان شركة اعمار الاماراتية سوف تبدأ بمشاريع جبارة وعملاقة هناك

بو منتظر
أشكر لك تواجدك الكريم أخي الحبيب

jaka
في كل موضوع دائماً أنتظر تواجدك المفعم بالحيوية والكم المعلوماتي المفيد
أجدك تتفق معي في الأصول، وإختلافنا في الفروع فقط
بدون شك عندما قصدت الذهاب لـ شاطئ أنير أو جزيرة بوتري أو شاطئ بلابوان هو المكوث حسب المدة التي يقررها الزائر وليس العودة في نفس اليوم فأنا ضد هذا الإجهاد. وأمر الترحال لو إخترت مثلا أن أذهب لـ أنير وأمكث في ماربيلا فالأمر ليس فيه ذلك الجهد الذي سأبذله عند ذهابي لبالي قاصداً مطار وعفش وإنتظار وطيران ووصول فهي سفرة كاملة مجهدة بكل المقاييس
كل ما في الأمر الذي أود توضيحة بأن الذي يقصد بالي فهو يقصد وجهات سياحية جميعنا يعرفها
وأجدها متواجدة في جاوة ولو كانت بنسب متفاوتة .. فمثلاً عن نفسي عندما لا أحب الأنشطة البحرية ولا أحب ركوب البحر أو الغوص فيه .. فمالذي سأفقده في أنير وبوتري مثلاً مع أنهم يحتوو على أنشطة بحرية مشابهة وخصوصاً في جزيرة بوتري.
خلاصة القول .. بدون شك بالي وجهة سياحية عالمية معروفة لا أحد ينكرها ..
ولكن بإمكاني أن أستمتع في جاوة .. بمثل ما يستمتع به السائح في بالي تماماً
ملحوظة: الموضوع تم طرحه في العام ولا أدري كيف جاء لساحة الإستفسارات
أشكر لك تواجدك الرائع والمفيد ..

نجم بالي
أشكر لك إهتمامك وتواجدك مرة أخرى أخي الحبيب

الجنبلاطي
لومبوك رائعة بكل المقاييس وطابعها المحافظ سيعطيها جمال أكثر، ولو أن هدوئها التام قد يكون ممل أحياناً
وعلى حد علمي بأن إعمار إنسحبت من المشروع ، وسيتم طرح مشروع الإستثمار في لومبوك في مناقصة جديدة
أشكرك للتواجد المفيد

الاخ MAF

اعمار لم تنسحب من المشروع ويظهر لي ان قرأت عنوان فقط ولم تدخل في التفاصيل
هذه اشاعة واعلنت اعمار الإماراتية انها تنافس على مناقصة مشروع «لومبوك» في إندونيسيا ردا على الاشاعة
وتفضل رابط الخبر
http://www.aleqt.com/2010/03/10/article_361435.html

thxxxxxxxxxxxxx

thxxx kteeeeeer

thxxxxxxxxxxxxxx

الأخ العزيز: نجم الكويت

كل ماقاله الأخوان صحيح 100%
لكن الأهم في نظري شخصيا أن السلبية القوية في بالي انك تتعامل مع اناس غير مسلمين ؛ ولا حتى أهل كتاب ..
وأعتقد ان هذه النقطة مهمة جدا.....

مشكورين معلومات جدا مفيدة